Ämne: Bergvärme eller Luft/vatten?

[svenske kocken]

Men det är ju bara i en fjärdedel av landet 

[karlmb]

Men Karlmb
Ger man värmepumpen lite kärlek och omtanke klappar fint på den
Så går den lika driftsäkert som en elpanna ,
Har luft-vatten som gått helt utan krångel sen 90 talet ,
I Sthlm och neråt blir det bra resultat om man får trixa lite i pannrummet

Cc

Jag tror dig CC.
Men hur många lvvp-ägare är som du och Oraklet..?
De flesta tror den ska sköta sig själv, tyvärr är det ju som med llvp, det gör dom, mha eltillskottet till stor del...
Först när elräkningen går upp mer än grannens så tillkallas ev. servicepersonal, tyvärr är det ju ofta redan försent och de säljs på en ny kompressor eller vp.

[Pattens]

Om jag inte läst fel så har en bra lvvp högre scop än bergvärme.

Framförallt om man har lågtemp system.

Iallafall om man bor i södra Sverige.


Anledning du vill värma huset även när det är +1-18 + ute.

vilket det ofta är.

1-18 grader mot ca 0gradigt ibland någon minus(kolektor bervvp) ger bättre cop.

Kan ha fel men jag blir nog tillrättavisad snart

Så snitt ute tempen där du bor samt övrigt värmesystem avgör nog vad som är mest fördelaktigt.

[karlmb]

Men CC, hur var det här då?: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=58915.msg614830#msg614830
Investera för framtiden = bv...
TS där tänkte heller inte på att borran har längre livslängd än en vp..

[Roland]

Anledning du vill värma huset även när det är +1-18 + ute.
vilket det ofta är.
1-18 grader mot ca 0gradigt ibland någon minus(kolektor bervvp) ger bättre cop.

Är det plusgrader ute belastas inte borrhålet så hårt, det är plusgrader på ingående köldbärare då. Sen måste man komma ihåg att den stora delen av värmebehovet har man när det är kallt ute. Enbart januari brukar stå för 16 % av värmebehovet. En typisk  sommarmånad när pumpen gör enbart varmvatten går min pump 1 % av den årliga drifttiden. Det spelar ingen större roll att en L/V-pump då har bättre COP.

Håller inte med om att det är snittemperaturen som avgör vad som är fördelaktigast. Variationerna i temperatur spelar. Sett ur COP-synpunkt är det fördelaktigt för L/V-pumpar när variationerna i temperatur över dygnet eller året är små. För samma medeltemperatur är kustklimat där det vintertid aldrig blir riktigt kallt bättre än inlandsklimat. Små skillnader mellan dag- och nattemperatur är bättre än stora. För bergvärme spelar det ingen större roll, bergets temperatur är mer konstant. 

[ORAKLET]

Är det plusgrader ute belastas inte borrhålet så hårt, det är plusgrader på ingående köldbärare då. Sen måste man komma ihåg att den stora delen av värmebehovet har man när det är kallt ute. Enbart januari brukar stå för 16 % av värmebehovet. En typisk  sommarmånad när pumpen gör enbart varmvatten går min pump 1 % av den årliga drifttiden. Det spelar ingen större roll att en L/V-pump då har bättre COP.

Håller inte med om att det är snittemperaturen som avgör vad som är fördelaktigast. Variationerna i temperatur spelar. Sett ur COP-synpunkt är det fördelaktigt för L/V-pumpar när variationerna i temperatur över dygnet eller året är små. För samma medeltemperatur är kustklimat där det vintertid aldrig blir riktigt kallt bättre än inlandsklimat. Små skillnader mellan dag- och nattemperatur är bättre än stora. För bergvärme spelar det ingen större roll, bergets temperatur är mer konstant. 

Då anser du att Danfoss ljuer oss rakt upp i ansiktet då när deras beräkningsprogram verifierar det som Pattens berättade för oss.   Jag håller självklart INTE med dig i det påståendet .  Det kommer finnas år då LVVP är väl så effektivt som BVP och år då det är mindre effekt, men dessa år har vi nästan hela hålets kostnad att beta av. 

LVVP är ett alternativ som man bör ta i beaktan om man bor söder om Stockholm som CC sa.  Det innebär då typ 90% av befolkningen     Dessutom mindre risk för Hysteres maskiner med LVVP  som ju det stora flertalet av er rekommenderar att folk skall köpa när ni kategoriskt säger. - Det låter som en 10 kw maskin med 200 m borra     10 kw vill ju ha 0,35 L/s o det har vi inte i så många kåkar     

Därför borde ni rekommendera LVVP eftersom ni är allergiska mot att ha säkerställda flöden 

[Smurfen.]

Vill inte luft/ vatten vp på 10 kw ha samma flöde ?

[svenske kocken]

Finns det någon statistik på hur bra/dåligt LV håller, jag menar livslängd, "strul" osv. Här där jag bor är det relativt ovanligt med LV men jag upplever det som det är betydligt vanligare med "problem" hos LV än VV. Själv har jag varit "insyltad" i 6 LVVP, 2 Atria, 1 CTC, 1 Autotherm, 2 Nibe och i 4 av maskinerna har det varit upprepade problem. Antalet VVVP som jag varit inblandad i är mångfalt större och där har jag bara vid ett tillfälle upplevt problem. Och det berodde troligen mer på installatören än maskinen.
Är det bara slumpen eller är LVVP mer "utsatta" 

[karlmb]

Finns det någon statistik på hur bra/dåligt LV håller, jag menar livslängd, "strul" osv. Här där jag bor är det relativt ovanligt med LV men jag upplever det som det är betydligt vanligare med "problem" hos LV än VV. Själv har jag varit "insyltad" i 6 LVVP, 2 Atria, 1 CTC, 1 Autotherm, 2 Nibe och i 4 av maskinerna har det varit upprepade problem. Antalet VVVP som jag varit inblandad i är mångfalt större och där har jag bara vid ett tillfälle upplevt problem. Och det berodde troligen mer på installatören än maskinen.
Är det bara slumpen eller är LVVP mer "utsatta" 

Om man utgår från antal trådar om problem i forumet,  och kompenserar för ev skillnad i antal installerade totalt,  så borde man se just detta.
Eller helt enkelt försäkringsbolagens statistik,  någon som vet var den finns?

[ORAKLET]

Själv har jag varit insyltad i runt 200 LVVP   skulle säga att dessa har haft ungefär samma felfrekvens som VVVP.  Skillnaderna är i vart inte så astronomiska som ni ger sken av.  Dessutom finns det yppeliga LVVP som man kan få runt 75 lax e rot inst o klart.  Här skiljer det då runt 40-50000 lax till ett BV  alternativ   svårt att räkna hem det.

I mitt hus har jag JV   skulle aldrig i livet lägga ned det jobbet igen.  LVVP alla dagar i veckan hade jag valt.   

Smurfen,,, vad händer med effekten vid kallare evap     Just  det då blir hysteres inte lika påtagligt.     Hos mig kvittar det dock då jag kör oberoende   

[Smurfen.]

Så det är ok att installera en anläggning som går bra vid lite kyligare väder när den ger lite mindre effekt och går skit en stor del av året  Då är det lättare att dimensionera en berg värme vp den lämnar jämnare effekt oberoende av ute tempen och man behöver inte gå upp i storlek för att få ok effekt vid lite kyligare väder.

[ORAKLET]

Inte riktigt det jag sa va...läsförståelsen är fortfarande inte 100%ig

Jag monterar oberoende grejer.

Jag sa -  ni som ( och då menar jag inte främst dig eftersom du kör med tank ) förespråkar rackabang kommer i verkligheten få ett ännu mindre glapp mellan de båda typerna pga de saker jag sade.

[Smurfen.]

Ja en som du kallar det rackaban installation kommer gå bättre med bergvärme eftersom den lämnar jämnare effekt med luft vatten tas det ofta en storlek större så den har hyffsat med pulver även i lite kyla annars blir det för mycket elspets och det ser inte bra ut.

[Roland]

Då anser du att Danfoss ljuer oss rakt upp i ansiktet då när deras beräkningsprogram verifierar det som Pattens berättade för oss.   Jag håller självklart INTE med dig i det påståendet .  Det kommer finnas år då LVVP är väl så effektivt som BVP och år då det är mindre effekt, men dessa år har vi nästan hela hålets kostnad att beta av. 

Du verkar ha läst mitt inlägg som fan läser Bibeln. Jag har inte sagt något om vilken typ av pump som är bäst. Jag har bara påpekat några uppenbara saker som att höst och vår har man inte minusgrader på ingående köldbärare liksom att det inte är så enkelt som att det är enbart snittemperaturen där man bor som påverkar valet utan att det också beror på temperaturfördelningen under året vilket jag är övertygad om att beräkningsprogrammen tar hänsyn till.

[cocacola]

Men CC, hur var det här då?: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=58915.msg614830#msg614830
Investera för framtiden = bv...
TS där tänkte heller inte på att borran har längre livslängd än en vp..

vad är det med det Karlmb
Ts får en rekommendation på modell av Luft vatten som passar med vedeldningen ,
samt att det finns en liten bergvärmepump som kan passa som ett alternativ
med styret går det alldeles utmärkt att koppla den mot vedacken
innebörden av rekommendationerna är funktionsförslag och inget annat
sen väljer TS att handla vad han vill .


Jag är skyldig till massor med luft vatten svenska kocken .
Dem märken jag valt att rekommendera och installera hör jag väldigt lite ifrån .
om du har problem med maskinvaran i 66% av installationerna du vart med om 
då måste jag ställa frågan ,,, Vet dina vvs polare vad dem håller på med
jag tror inte det är mer en 5-6 maskiner som krånglat ,  ,,, Ett sprucket hetgasrör på en airvell,  ett torkfilter på en ctc
dom hade en serie 2002 där det va fel på torkfiltren .
sen är det ett par danfoss exp som krånglat ,  det är allt
cc