Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: IVT 490 - något fel?  (läst 5286 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
IVT 490 - något fel?
« skrivet: 25 januari 2016, 19:06:35 »
Hej!

Jag är rätt ny ägare till en villa uppförd 2009/-10 på Gotland. Huset är 1,5-plan på 140 kvadratmeter med golvvärme på undervåning och radiatorer på övervåningen. En IVT 490 frånluftsvärmepump är installerad med utomhusgivare, samt en vedkamin (som används flitigt) i vardagsrummet. Jag har två problem som jag tacksamt skulle ta emot era tankar kring.

1) Det är svårt att få upp temperaturen på övervåningen. När temperaturen sjunker ner under nollan är det svårt att hålla mer än 15 grader på övervåningen. Det sitter två radiatorer i var kortände av huset (vid tilluftsrören) samt en radiator med fläkt midskepps. Vad bör jag ha för taktik när jag attackerar detta problem? Hittills har jag mest skruvat upp värmekurvan med viss men inte tillräcklig effekt. Termostaterna på radiatorerna står på max. Det finns shuntventiler mellan radiatorsystemet och nedervåningens golvvärmesystem som jag tror är ställbara.

2) På årsbasis gör vi av med väldigt mycket energi; ca 25 000 kWh. De varmaste sommarmånaderna ligger konsumtionen på 400-600 kWh/mån.
Grunden är en platta på mark, isolerad med 200mm cellplast. Stommen är murad med håltegel, utvändigt och invändigt putsad. Snedtak öppet till nock på övervåningen.
Min fundering är: är det en RIMLIG energikonsumtion för detta hus - mellan tummen och pekfingret?

Tacksam för svar!
Andreas




Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29424
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2016, 21:39:39 »
1. Om du kan shunta värmen till båda våningarna så är det väl bara att vrida upp ventilen till övervåningen?
Skriv upp befintlig inställning och sätt igång och vrid på grejerna.  tummenupp
2. Läs av alla temperaturer från GT1 till GT6 och skriv in (även börvärde på GT1) när kompressorn går så kan du få en första diagnos på om grejerna funkar som de ska.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Ola Malmö

  • Gäst
Ola Malmö
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #2 skrivet: 25 januari 2016, 21:57:31 »
Vilken värmekurva kör du på?
Värmekurvan bör stå på 5 till 8
MVH Ola 

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #3 skrivet: 26 januari 2016, 08:02:26 »
Hej!

Tack för svar!

Ok, värmekurvan bör stå på 5-8 om man har en blandning av golvvärme och radiatorer? Just nu står värmekurvan på 10 för att få upp temperaturen på övervåningen. Dragit ner termostaterna för golvvärmen motsvarande - rätt tänkt?

Elpatronen går större delen av tiden, och därmed skjuter elräkningarna i höjden. Är pannan underdimensionerad för huset? Är det därför det blir såhär? Bör jag fundera på att komplettera med en luft/vatten-enhet (går det till IVT490?) eller sätta in en pelletskamin? Eller andra idéer?

Hälsningar
Andreas

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9715
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #4 skrivet: 26 januari 2016, 09:29:55 »
Det är en extremt hög energiförbrukning för ett hus byggt bara för några år sedan. Isoleringen är nog inte så bra. En sak man bör göra är en energiberäkning om det inte har gjorts. Med hjälp av www.energiberakning.se kan man göra det själv om man känner till husets mått och konstruktion i detalj. Då får man veta effektförbrukning per grad temperaturskillnad ute och inne samt uppskattad årlig energiförbrukning.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29424
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #5 skrivet: 26 januari 2016, 09:45:07 »
Det kan vara så att kompressorn gett upp eller nått annat fel som gör att den går mest på el.
Men läs av alla temperaturern från GT1 till GT6 när kompressorn indikerar drift så går det att bedömma.

Sen är det bättre att fördela värmen med shunten än att styra med termostaterna, du kan troligen ha en lägre kurva då.
Hög kurva brukar innebära att även om grejerna funkar som de ska så förvandlas värmepumpen till en elpanna då det blir kallt ute.
Kompressorn stoppas om temperaturen i pannan blir för hög.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #6 skrivet: 26 januari 2016, 09:53:03 »
Ok, då drar jag ner värmekurvan och försöker mig på att shunta över mer till radiatorerna.

Ska läsa av temperaturerna när kompressorn indikerar drift. Vad bör jag förvänta mig att se om allt fungerar som det ska alternativt inte fungerar som det ska? Om kompressorn hade gett upp - borde pannan inte signalera det på något sätt?

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #7 skrivet: 26 januari 2016, 11:48:00 »
Temperaturerna är följande:
Framledning värme GT1 38,5 grader (47,6 grader)
Ute GT2 4,6 grader
Tappvarmvatten GT3:1 44,2 grader
Varmvatten GT3:2 50,9 grader
Värmevatten GT3:3 39,2 grader
Kompressor GT6 71,5 grader

Normala värden?

/Andreas

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9715
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #8 skrivet: 26 januari 2016, 12:44:30 »
Framledning GT1 ligger normalt som den gör, men här skiljer det mycket till börvärdet inom parentesen. Kan finnas flera orsaker, bl.a. problem med flödet eller att pannans effekt inte räcker till för det huset.

Tappvarmvatten GT3:1 (längst upp i tanken) borde vara lite högre med tanke på värdet för GT3:2 (längre ner i tanken). Stor användning av varmvatten när värdena lästes av? Annars nog fel på givaren(?)

Värmevatten GT3:3 ligger lågt i förhållande börvärdet. Pannans effekt kanske inte räcker.

Kompressor hetgas GT6 är normalt (omkring 70-80 grader).
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29424
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #9 skrivet: 26 januari 2016, 13:56:44 »
Skulle tro att elpatron precis kopplats igång.
GT3:2 sitter ovanför elpatron och känner av värmen från denna.
Varmvattnet i toppen har inte hunnit värmas upp av elpatron, och orsaken till att elpatron går är skillnaden mellan är och börvärde på GT1.
Ser inget som skulle kunna orsaka större elförbrukning än normalt, grejerna ser ut att funka.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #10 skrivet: 27 januari 2016, 07:11:14 »
Tackar för svar!

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1861
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #11 skrivet: 27 januari 2016, 07:50:58 »
Och fläkthastigheten?
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad b135802

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #12 skrivet: 27 januari 2016, 12:57:25 »
Jag blir inte riktigt klok på den här kopplingen (som enligt manualen ska styra fläkthastigheten). Hur skulle ni tolka vilken hastighet fläkten går med (dvs vilken spänning den är inkopplad till)? Jag bifogar en bild på kopplingen.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9715
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #13 skrivet: 27 januari 2016, 15:14:49 »
Ser ju ut som fläkten är kopplad på 115V, dvs väldigt lågt (förmodligen lägre luftflöde än det ska vara enligt normen). Fast det är svårt att veta om den vita ledningen märkt "21" går till fas eller till fläkten eftersom den sticker iväg åt motsatt håll som den blå...
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Västerhaninge 17

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm (Haninge)
  • Antal inlägg: 582
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: IVT 490 - något fel?
« Svar #14 skrivet: 03 mars 2016, 19:48:03 »
För att du ska få en referens så drog mitt hus 10500 kwh år 2015 , totalt.(hh-el+uppvärmning)
FLVP IVT 490 + en LLVP som sitter i trappen till ö-våningen.
Huset har golvvärme nere och ingen uppvärmning på ö-våning (mer än värmen som stiger uppåt ,18-19 gr)
Har ca 24-25 gr varmt på nedervåningen.
LLVP har jag för att hjälpa den stackars IVT (som borde kallas elpanna :/)
Har 250 mm frigolit under plattan och 500 mm mineralull på vinden ,240 mm i väggar och snedtak.
Familj på 3 vuxna .Förbrukar ca 4500 kwh hh-el.
Om du kollar installatörsmanualen som finns under "MANUALER" kan du se hur kontakterna ska sitta till fläkten.
Själv har jag ställt varvtalet på min fläkt så avluften från pumpen är ngt kall ,ej isande kall ,för att erhålla bäst verkningsgrad på pumpen.
Kompressorn avfrostar väldigt sällan  ;)
« Senast ändrad: 03 mars 2016, 19:51:36 av Västerhaninge 17 »
Stockholm,Byggår 2008,1.5 pl,84 m2 nere, tot 161 m2 ,värmeslang i cementplattan (pålad) Garage 35 m2
IVT490 FLVP (inst Dec 2008) Daikin Caldo XRH30 (inst Dec 2019)
2010: 15439kwh (total förbr)Ö-våning ej isolerad
2011: 11777kwh (t.f) Ö-våning isolerad
2012: 12049kwh (t.f)
2013: 11973kwh (t.f)
2014: 11522kwh (t.f) luftvärmepump inst. November
2015: 10367kwh (t.f)
2016: 12227kwh (t.f)
2017: 13424kwh (t.f) 700 w Byggfläkt inkopplad i garaget
2018: 15182kwh (t.f)
2019: 15752kwh (t.f)
2020: 12472kwh (t.f) LLVP mont i garaget Augusti + Braskamin i huset (600 kg täljsten)
2021: 13699kwh (t.f) Har haft +20 gr i garaget och eldat mindre .
2022: 12249kwh (t.f) Eldat som en tokig , 20gr i garaget .
2023: 11806kwh (t.f)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!