Ämne: Räcker varmvattenmängden hos Daikin Evolution

[joli]

Funderar på bergvärme med en Daikin Evolution 13 kW men blev lite bekymrad när jag läste Energimyndighetens test och noterade att den bara ger 199 liter 40-gradigt vatten. De flesta andra pumparna i testet gav mer och NIBE´s gav t.ex. 250 liter.

Vi har idag elpatron och en VVB på 300 liter och den har aldrig tagit slut. Familjen består av 2 vuxna och en 8-årig dotter, men man vill ju att det ska räcka när hon blir tonåring också. 

Vad tror ni? Vad har ni för erfarenheter?
Hur snabbt värmer pumpen nytt vatten?

Jag tackar ödmjukast för era svar och synpunkter på förhand.

[froskog]

Har inte koll på EM:S mätmetod men jag tror inte du behöver vara orolig, pumpen laddar fullt vv-magasin igen på runt halvtimmen.

300l vv-beredare på 3 pers låter överdimensionerat.

/C

[Panaz]

Jag tror inte du behöver oroa dig, vi är tre st. som duschar varje kväll och har aldrig blivit utan varmvatten. Den laddar vv. snabbt, beror ju även på vilka inställningar man har för vv.

[joli]

Och om man gillar att bada? 

Läste någonstans att det går åt 140 -150 liter varmvatten att fylla ett badkar och 8 -10 liter per minut när man duschar. Ett bad och en 5 - 6 minuters dusch så är det slut... och vill någon bada direkt efter någon annan så blir det kallt värre. :-)

Hur lång tid tar det normalt att värma upp varmvattnet igen? Finns det rent av fakta, typ x minuter per liter eller x liter per minut?

Ang. dimensioneringen på vår befintliga gamla VVB så satt den på plats när huset köptes och ska slängas ut i samband med installation av bergvärmepump.

[froskog]

Och om man gillar att bada? 

Läste någonstans att det går åt 140 -150 liter varmvatten att fylla ett badkar och 8 -10 liter per minut när man duschar. Ett bad och en 5 - 6 minuters dusch så är det slut... och vill någon bada direkt efter någon annan så blir det kallt värre. :-)

Hur lång tid tar det normalt att värma upp varmvattnet igen? Finns det rent av fakta, typ x minuter per liter eller x liter per minut?

Ang. dimensioneringen på vår befintliga gamla VVB så satt den på plats när huset köptes och ska slängas ut i samband med installation av bergvärmepump.

Du gör det svårare än det behöver vara nu tycker jag. Pumpen är igång och värmer innan du tappat färdigt första badet,,,,

/C

[joli]

Du gör det svårare än det behöver vara nu tycker jag. Pumpen är igång och värmer innan du tappat färdigt första badet,,,,

/C

Det låter förtroendeingivande.
Okunnig i ämnet som jag är så tänkte jag bara logiskt; hur mycket varmvatten som finns minus så mycket som går åt till att fylla badkaret minus en dusch. Hos oss är det inte ovanligt att badkar och dusch går samtidigt.

Dessutom så läste jag inlägg från någon annan som klagade på att varmvattnet var slut efter att badkaret fyllts, typ.

[SkaneErik]

Jag vet inte vilken effekt Daikin återladdar varmvattnet med (är det kanske ställbart?) men om vi räknar lite på 10 kW som är en god gissning så ska vi nog kunna se lite storleksordningar!

Vatten kräver 4,18 kJ/kgK för att värmas upp. Detta är alltså den tillförda energin för att värma upp ett kilo (en liter) vatten med en grad.
1 kWh är 3600 kJ (1 J = 1Ws).
Antag att du har inkommande kallvatten på 10 °C som ska värmas till 38 °C. Detta ger en temperaturskillnad på 28 K, och det krävs alltså 28*4,18/3600=0,032511 kWh för att värma en liter vatten.
Ger värmepumpen 10 kW värme blir detta alltså 10/0,032511=307 liter producerat per timme.

Jag jobbar inte med Daikin eller andra värmepumpar men detta bör bara en vägledande siffra! Som du ser fylls det alltså på rätt snabbt. Tänk på att värmepumpen startar så fort temperaturen börjar falla i varmvattentanken när den första personen startat duschen och när han har hunnit ur, torkat sig med handduken och nästa person kanske gått på toa innan duschen så har en hel del varmvatten redan hunnit fyllas på under den kvarten. Just därför behöver man sällan oroa sig särskilt mycket för kapaciteten när det gäller duschvatten, men kanske med badvatten där allt varmvatten ska tappas upp under loppet av några minuter.

[froskog]

Trevligt inlägg där SkaneErik! 

Jag vet inte om jag nämnde det innan man jag har en 50l el-vv-beredare i serie ut på vv-stammen och den är alltid avstängd utom vid något tillfälle då jag bränner ur ev bakterier. Den sitter där mest för att husfabrikanten ville ha en 200l beredare som komplement till IVT480. Jag tjatade ner volymen till 50l och den är kvar än idag vilket innebär att jag har 50l extra vv. Det skulle dock gå fint utan men detta är ett givetvis ett alternativ för dig joli om du känner dig osäker.

Du kan dock inte jämföra vv-laddningen med en gammal FLVP och Daikins pump (eller annan kraftigare bvp). 13kw laddar Daikins pump vv med om den är avstrypt annar 10kw.

/C

[joli]

...vilket innebär att jag har 50l extra vv. Det skulle dock gå fint utan men detta är ett givetvis ett alternativ för dig joli om du känner dig osäker.

/C

Utrymmet där en bergvärmepump kan installeras hos oss är 90 cm brett, 100 cm djupt och 260 - 265 cm högt (brutet tak) så en 100 liters behållare funkar inte, enligt installatör, som även avfärdade en 50 liters med förklaringen att dom har smalare rör (15 mm) och det "räcker inte". Kan det stämma? Går det att lösa?

Men jag kanske oroar mig i onödan och kommer att klara mig på 199 liter, jämfört med de 300 vi har idag?

[froskog]

Utrymmet där en bergvärmepump kan installeras hos oss är 90 cm brett, 100 cm djupt och 260 - 265 cm högt (brutet tak) så en 100 liters behållare funkar inte, enligt installatör, som även avfärdade en 50 liters med förklaringen att dom har smalare rör (15 mm) och det "räcker inte". Kan det stämma? Går det att lösa?

Men jag kanske oroar mig i onödan och kommer att klara mig på 199 liter, jämfört med de 300 vi har idag?

Jo så verkar det vara dvs 15mm rör även på min 50l beredare, du kanske ska skicka hit din röris för att kika på det och tala om för prylarna att: "Det där funkar inte!" Jag har aldrig märkt nåt problem med det men visst om man måste tappa på 4 tappställen samtidigt så kanske man inte kan sova om natten sedan.

Du kan ju få ur varmare vatten ur pumpen och därmed mer 40°:igt duschvatten emot nån 1/10-% sämre SCOP, jag tror du nojjar och du kan ju placera prylarna så att det i framtiden går att hänga dit en 50l beredare med kranar etc. Jag har bypasskranar så att jag vid behov kan köra förbi den extra vv-beredaren.

/C