Ämne: Övervärderad aktiemarknad - dags för guld?

[svenske kocken]

Hur går det då för oss som har levt efter devisen att rätta mun efter matsäcken? Betalat sina bilar, betalat sitt hus, betalat fritidshus, mm mm. och sitter skuldlös på äldre dagar men kanske missat någon TV modell av senaste snitt eller hankat sig fram med lite begagnade bilar osv

[Rickard]

Det blir synd om oss.
Bara de som har både betalda prylar (Gärna fastigheter och mark och kanske guldtackor) OCH pengar kommer att klara sig när monetära förtroendet inte finns länge.

[karlmb]

Nej fastigheter är ju förmögenhet, det beskattar ju kommunerna när man sitter på hemmet genom att man får betala högre hyra. Kallas omfördelning. Nej, hyresrätt och inga sparade medel, då kan man leva hyffsat i landet Annorlunda!

[Rickard]

När man sitter på hemmet skall fastigheterna förts över till ungarna.
Det finns ju ingen gåvoskatt än i alla fall.

[svenske kocken]

Och vem behåller fastigheten när man sitter på hemmet? då säljer man den och har kul för dom korvören man får ut. Det är ju inget pris till den som dör med mest pengar på "banken", när man lämnar in eller blir oförmögen att ha "kul", ska pengarna vara slut.
Har barnen inte lärt sig att försörja sig själv tills dess ligger dom illa till oavsett arv eller inte arv. 

[Rickard]

Pengarna skall ju i så fall vara slut innan man sitter på hemmet...

Fastigheterna kan man kanske sälja i god tid innan i så fall, och bränna pengarna, men vill man verkligen bo i lägenhet. Inte jag.

[svenske kocken]

Vill och vill, dom flesta av oss hamnar ju förr eller senare på någon institution och då brukar möjligheten att "roa sig" avta rätt ordentligt, tyvärr. Bittert men sant 

[Tågråttan]

Vad som kommer ske i framtiden att det ska krascha har jag hört sen 1985.

Hur man ska agera skiljer sig rätt mycket vart i landet man bor, det man måste lägga i handpenning i Sthlm skulle man på dom flesta ställena kunna köpa huset eller lägenheten kontant.

Den bästa placeringen man hittills kunnat göra ändå med facit i hand är att köpa sin bostad i framförallt Sthlm, Göteborg och Malmö.

Vi kan titta på grannens insatta kapital i huset, en 40-tals kåk som byggts till lite hit och dit av förra ägaren. Dom har bott där precis 2½år, nu såldes huset.
Satsat kapital 480,000kr växte till 1,590,000kr, skatteverket får 244,000 kr av dom.
Skattat och klart blev det en vinstökning med 28,866kr/mån.

Staten tjänar på detta pyramidspel: Stämpelskatten för nya ägarna ca 65.000kr + vinstskatten på 244.000kr. Totalt till staten nästan 310,000 

Tror fan det att staten vill att vi ska flytta runt, fast man lindar in det i fastighetsskatten, då får dom både hängslen och livrem. 

Så det är inte ni på landet som sitter i era betalda hus som försörjer staten, inte ens om dom inför fastighetsskatten.

Bitcoin är det ens en placering?
Han som var en av dom största i Sverige på att växla in Bitcoin tog ju livet av sig blått ca 20år gammal. Blev en hel del som blev lurade, vem vet han kanske bara stack

Tror man ska satsa på fysiskt guld, dessutom en växelkurs som förstås i hela världen.

[karlmb]

När man sitter på hemmet skall fastigheterna förts över till ungarna.
Det finns ju ingen gåvoskatt än i alla fall.

Hehe, nej med det diskuteras ju igen, liksom arvsskatt som det var förut.

[karlmb]

Jag tror Bitcoin är ett bättre alternativ än guld.
Att ingen kan kontrollera värdet annat än marknaden totalt är unikt, tom guldpriset manipuleras ju.

[Rickard]

Hur kan någon tro på nåt som genereras av datatrafik?
Var ju några Svenskar som sålde bitcoindatorer för 200 miljoner på ett halvår, payoff-tiden för de som köpte var väl 2 månader om jag inte missminner mig.
Dessutom kommer det ju självklart att hackas och bli totalt värdelöst.
Snacka om kedjebrev, i mina ögon i alla fall.

[karlmb]

 

Hur kan någon tro på nåt som genereras av datatrafik?
Var ju några Svenskar som sålde bitcoindatorer för 200 miljoner på ett halvår, payoff-tiden för de som köpte var väl 2 månader om jag inte missminner mig.
Dessutom kommer det ju självklart att hackas och bli totalt värdelöst.
Snacka om kedjebrev, i mina ögon i alla fall.

KNC Miners finns kvar än uppe i dina trakter...
Hackas kan alla bankkonton, grejen är att ingen hittills lyckats med att hacka BTC, och det pga du behöver en sådan enorm datakraft att det är flera ggr all världens superdatorer ihop. Det går, men det kostar mer än det smakar.

[Rickard]

Mmm, det där är liksom inte argument som biter på mig.
Tills igår trodde vi att det var omöjligt att hacka apples telefoner också, men nu har FBI lyckats.
Det kan mycket väl vara som du säger och tror, men jag kommer aldrig att satsa på bitcoins av just den anledningen att man kan producera värden med datorer som står och snurrar på kammarn.
Det kan aldrig vara långsiktigt hållbart.
Jag tror helt enkelt inte att någon är så smart att han kan bygga upp ett system som är omöjligt att knäcka.
Det är ju inte alkemi vi talar om i detta fall, utan ett dataprogram, så vitt jag förstår i alla fall, men jag är för dåligt insatt för att debattera detta på en mer än filosofisk nivå.

Jag tror inte mer på det där än på dollarn eller svenska kronan, och absolut inte mer än på guldtackor.
Bäst är ju tillgångar som andra kan efterfråga, som skog, fastigheter eller annat som inte förfars och som alltid har ett värde. (Även om man inte kan få betalt i pengar om/när det monetära systemet kraschar)

[karlmb]

Guld trodde jag på, tills jag fick klart för mig att guldpriset dagligen manipuleras.
Har följt det lite grann och tycker inte ens det följer aktieindex alls, hur kan det komma sig (dvs att guldet borde gå upp i svajig världskonjunktur.)?
Håller med om att fastigheter, mark mm troligen är det säkraste, iaf i vår del av världen. Det kommer ju dock att komma ras där, och då vill det till att man inte behöver cash.
Jämförelsen med ifånen haltar eftersom alla inser att datakraften i en sådan är långt mkt mindre än i en hyffsat specad laptop tom.
I BTC-världen har du flera hundra kraftfulla processorer utspridda i världen som du ska överlista, nästan samtidigt.
Och det för varje enskild BTC, idag värda ca 415 USD.
Vill du stjäla BTC är det enklare att sno ett USB-minne med nycklar på.
Så dessa får man hålla reda på istället.

[Carl N]

Då återstår skogsmark som investeringsobjekt.
Att äga skog har i princip alltid varit långsiktigt säkert.
Problemet är själva förvaltningen, det kostar på att röja, gallra och plantera att själva ägandet ger ganska usel avkastning jämfört med alternativa placeringar.
Men värdeökningen på skogsmarken är inte att förakta, speciellt om man sköter om den så det är en plätt välvårdad skog man till sist säljer.