Ämne: Övervärderad aktiemarknad - dags för guld?

[svenske kocken]

Att skillnaderna ökar hos oss beror väl på det fiffiga systemet att ge löneökningar i % för då får ju en som tjänar 200 000 dubbelt så många kronor i lönelyft som den som tjänar 100 000.

[Ewald]

I Grekland kan man inte bara diskutera skatter. Grekland behöver en hel del Reformer - ett komplettpaket får det bli där!

Grekland är bland dessa länder som har de högsta utgifter för försvaret (räknat per kapita) i Europa. Grekland är mycket byråkratiskt, har lite konkurrsens, staten äger mycket osv. 

När man tittar på skatterna betalar vissa rika kanske Ingen skatt alls. Att nu anpassa skattenivån till andra europeiska länder är väl inget fel!

Tror just nu kommer flera rikiskar köpa i Grekland (se nyheterna om Johnny Depp) och där ska man också kunna få in lite fastighetsskatt i framtiden. Vad ska man ta i fastighetsskatt för en ö som kostar 40 000 000 Kronor?

[svenske kocken]

Låter man det sticka upp några armeringsjärn på taket kan man ju hävda att det inte är färdigbyggt och då slipper man skatten 

[Rickard]

Nu skall vi inte blanda ihop äpplen med päron här, i sverige har vi aldrig beskattat dom rikaste (eller, kanske någon gång men inte på länge) utan här beskattas medelinkomsttagaren och dom med lite mer hårdast.

Med den gamla (innan alliansens lättnader 2007) förmögenhetsskatten skattades dem rika hårt om dom hade upp till 1.5Miljoner eller 3milj för sambos. Med dom nya förslagen/reglerna blir gränsen 2 resp 4miljoner och ÖVER detta behöver man inte betala mer i skatt än dom som har upp till den gränsen (i kr).

Det man däremot gör är såklart att beskatta den stora massan hårdare som har en medelinkomst, och orsaken till detta är såklart att man är rädd för att kapitalet och jobben skall lämna landet. Detta är precis samma som vi nu ser i Grekland, dom MED pengar har redan flyttat dom och medelinkomsttagare och därunder kommer att få ta smällen.

I mellanmjölkets land skall vi alla såklart ha det lika bra/dåligt, det får inte löna sig att att vara entreprenör eller att utbilda sig förutom om man är tillräckligt rik för då kan man alltid "komma undan" och bli rikare. Också undrar man varför klyftorna växer?

Den enda riktigt rättvisa skatt vi haft, fastighetsskatten, tog alliansen tyvärr bort när de kom till makten.
All annan skatt går smita ifrån (Speciellt då för egna företagare  - alliansens väljare), men inte fastighetsskatten.

[gossen]

Det kan jag hålla med om, tyvärr har jag för dålig koll på vad skillnaderna blev när vi gick från fastighetsskatt till fastigetsavgift.

[Ewald]

Idag pratade en expert om bland annat Greklandkrisen.

Han tycker att Eurozonen på sikt kommer att bli mindre eftersom vissa länder väl komme att lämna den.

I morgon höjs ju mervärdesskatten i Grekland från 13 % till 23 %. Men trots dess tycker experten att krisen där inte är över. Han tycker att det kommer att bli många, många sparpaket där även i framtiden och han tycker även att andra länder kommer att hamna i samma situation.

Frågan är sen om demokratierna överhåller denna situation.

Han tyckte bland annat att det kommer att krävas att EU även koordinerar medlemsländernas skattepolitik i framtiden.

[Rickard]

Det kan jag hålla med om, tyvärr har jag för dålig koll på vad skillnaderna blev när vi gick från fastighetsskatt till fastigetsavgift.

I praktiken så blev skillnaden att vi som tidigare haft låg fastighetsskatt (Boende på orter med låga taxeringsvärden) fick höjd avgift, och de som bor i områden med höga taxeringsvärden fick sänkta avgifter.
Helt i linje med borgerlig politik.
Fastighetsskatten var en av de sista skatterna som förmöget folk inte kunde komma ifrån så länge de ägde fastigheter i attraktiva områden Sverige.

[Rickard]

Idag pratade en expert om bland annat Greklandkrisen.

Han tycker att Eurozonen på sikt kommer att bli mindre eftersom vissa länder väl komme att lämna den.

I morgon höjs ju mervärdesskatten i Grekland från 13 % till 23 %. Men trots dess tycker experten att krisen där inte är över. Han tycker att det kommer att bli många, många sparpaket där även i framtiden och han tycker även att andra länder kommer att hamna i samma situation.

Frågan är sen om demokratierna överhåller denna situation.

Han tyckte bland annat att det kommer att krävas att EU även koordinerar medlemsländernas skattepolitik i framtiden.

Det är väl rätt logiskt att samma valuta i olika kulturer kommer att skapa problem, och det blir ju i princip omöjligt för vissa regeringar att ha en politik som skatte eller välfärdsmässigt skiljer sig från det eller de länder som lyckas bäst med sin politik.
Länder som förlorar inhemsk produktion, eller rättare sagt, har en negativ handelsbalans - kommer att få gå igenom flera stålbad, eller lämna den gemensamma valutan.

Problemet med att spara sig ur krisen är att det riskerar att ytterligare försämra handelsbalansen, när den inhemska befolkningen tappar köpkraft så handlar de mindre, och de söker billigare produkter.
Billiga produkter är ofta importvaror, och så hamnar man i en negativ spiral där en allt fattigare befolkning handlar allt mer importerat, och allt fler förlorar jobben - vilket ytterligare försämrar ekonomin.
Det måste rimligen bli riktigt mycket billigare att producera varor och tjänster i Grekland för att de skall återfå sin konkurrenskraft.
Eller att de inför höga tullar på importvaror, vilket de inte heller kan som medlem i EU.

[Ewald]

@ Rickard

Höga tullar skulle väl kanske försvåra för Grekland och ekonomin där. Grekland måste ju importera mycket, men är i sin tur inget land som lever på export av industriprodukter eller har ngn betydningsfull industri.

Grekland lever främst på turism och exporterar kanske lite mat ...

Höga tullar skulle väl försvåra ännu mer ...

[Rickard]

Höga tullar skulle göra det lönsamt att återuppta inhemsk produktion av varor som de förlorat.
Det är ju liksom det som är själva tanken med tullar så vitt jag kan förstå, att skydda inhemsk produktion.

[Ewald]

Höga tullar skulle göra det lönsamt att återuppta inhemsk produktion av varor som de förlorat.
Det är ju liksom det som är själva tanken med tullar så vitt jag kan förstå, att skydda inhemsk produktion.

Ja, men vad kan det vara i Grekland? Vilka produkter tänker du på?

Om man nu tänker på hotell som ska byggas så att man kan ta emot fler turister t.ex. ... de måste ju importera byggstål från Tyskland. Eller menar du att de ska starta med utvinningen själv? 

[Rickard]

Olika varor har olika tullsatser, sånt som man kan producera själv kan ha höga tullsatser och sånt som man inte kan producera kan ha låga.
EU har t.ex. beslutat höja tullen på rostfritt stål från Kina och några andra länder.
På elektronik från Kina betalar jag 6.5% tull.
Hade tullen varit 65% så hade vi troligen haft en livskraftig elektronikindustri i Sverige. 

[svenske kocken]

Man behöver inte ha samma tullsats på alla varor, men har man tull på stål och ingen tull på kol och järnmalm kan det bli lönsamt att bygga upp en egen stålindustri. Det har man gjort i tex vissa asiatiska länder.

[Ewald]

Ja, men vad jag har för mig producerar Grekland varken elektronik eller stål. Inte heller bilar, kemiska produkter eller maskiner.
Eller har jag fel  ?

[Ewald]

Jag menar ... Italien t.ex. (som också är i behov av pengar) är känt för olika produkter ... mode, skor, keramikprodukter, bilar, maskiner, mat osv. .... men Grekland?

I Grekland finns det kanske ett fåtal företag som tillverkar solfångare ... men solvärmeindustrin mår inte bra för tillfället. Vad producerar Grekland? Jag kommer nu inte på ngt förutom grekisk mat ...