Ämne: Problem med ej skicktande acktankar och att tankarna värmer upp pannan efter eld

[karlmb]

OK, så kan det ju vara.
Skönt att slippa det där numera...

[Smurfen.]

Ja eldandet slipper jag men ungarna ska fortfarande ha skjuts några år till 

[Carl N]

Seriekoppla tankarna är inte en helt fel idé.
Man laddar då ena tanken i toppen och kopplar botten till toppen på den andra tanken.
Första tanken blir då den varma (det måste vara den med VVB).
Man måste även koppla om shunten så den tar vatten från den "varma" tanken och returen från radiatorerna går till den kalla.

Den sistnämnda kopplingen funkar även på parallellkopplade tankar, jag ser i första bilden i tråden att returen går till samma tank som framledningen sitter på, det enda som då driver vattnet mellan tankarna är termisk utjämning.
Det vore lite bättre om returen från radiatorerna går till den andra tanken i vilket fall.
Observera att returen bör gå till den tanken som inte har VVB.

[Smurfen.]

Det brukar funka bra med returen till första tanken och då kan man om man vill minska volymen om man kör på elpatron eller av annan anledning. Låter konstigt att det inte skiktar sig vid eldning det brukar det nästan aldrig bli problem med 

[Göran.w]

För mig skicktar det sig inte heller så fort botten är över 60 grader men skiktningen är tillbaka snabbt när laddpumpen stannar.

[karlmb]

Returen från radiatorerna måste dras om till tank nr 2 så man får fram det varma vattnet från tank nr 2 till tank nr 1. Om man endast kopplar om till serie kopplat men inte drar om returen kommer inte tank nr 2 att nyttjas annat än vid laddning.

Det har du rätt i!

[karlmb]

Seriekoppla tankarna är inte en helt fel idé.
Man laddar då ena tanken i toppen och kopplar botten till toppen på den andra tanken.
Första tanken blir då den varma (det måste vara den med VVB).
Man måste även koppla om shunten så den tar vatten från den "varma" tanken och returen från radiatorerna går till den kalla.

Den sistnämnda kopplingen funkar även på parallellkopplade tankar, jag ser i första bilden i tråden att returen går till samma tank som framledningen sitter på, det enda som då driver vattnet mellan tankarna är termisk utjämning.
Det vore lite bättre om returen från radiatorerna går till den andra tanken i vilket fall.
Observera att returen bör gå till den tanken som inte har VVB.

Ja, vid seriekoppling så ska returen från huset till kallaste punkten = den ledning som går mellan botten på panna och botten på tanken som sitter kopplad dit.
Tanken med seriekoppling är att få en "korv" av varmt vatten att röra sig från botten på returtanken, över till framledningstanken och vidare ut till huset via shunten, drivet endast av husets cp.
Vid laddning kör man "korven" åt andra hållet mha en laddpump när det är tillräckligt varmt i pannan.
Till slut har båda (alla) tankar fyllts med varmt vatten och pannan får ingen kylning längre eftersom det kommer lika varmt vatten ur botten på returtanken som det är i pannans övre del, och det är läge att sluta elda.

[Smurfen.]

Det kommer laddas med dubbla korvar den första på 72 eller 78 grader (beroende på termostat på laddomaten) och när allt är full laddat börjar det om igen med en max laddning på 90 grader eller så.

[Göran.w]

Kom att tänka på en sak med skiktningen vid laddning av ack tanken.
När jag laddar tankarna så börjar laddomaten att ladda vid 60 grader och hålla 60 i ladd temperatur tills botten vattnet är över 60 grader det med. mao kan inte vattnet skikta sig alls från ladd temperaturen överstiger 60 grader.

[svenske kocken]

Och laddomaten jag har haft startade vid valfri temperatur (ställdes med panntermostat ca 85 grader) sedan snurrade vattnet runt tills termperaturen på returvattnet var ca 60 grader (vatten från pannan blandades med vatten från botten av tankarna). Så temperaturen på vattnet in i tankarna var min den som ställts in på panntermostaten. Och ju varmare vattnet blev i panna och i botten av tanken dess mindre blandades i laddomaten och flödet av hetvatten till tanken ökade.
Det var alltså termostaten på returen som avgjorde flödet till tankarna. Och med parallella tankar (anslutna på sidan) fungerade skiktningen i bägge tankarna  mycket bra.

[Göran.w]

Undrar varför alla missar det faktum att verkningsgraden på pannan sjunker om man laddar med onödigt hög temperatur.
Svalare vatten i pannan tar tillvara värmen bättre.
Självklart skicktar det sig bättre vid högre ladd temperatur.

[patrik__jonsson]

någon som vet vilket av mina förslag till att flytta rören som skulle bli bäst ?
antingen flytta både inlopp och retur till mittemellan tankarna eller bara flytta inloppet till den röda tanken ?

[patrik__jonsson]

vill inte sätta dom i serie utan bara kanske flytta inloppet till den röda tanken om det skulle funka bättre?
kanske en liten dum fråga men hur kommer varmvettnet från det vänstra tanken till den högra röda tanken som vattnat går ut dill ratiatorerna ifrån?

har beställt en rökrörsttermostat nu så det kommer väll i veckan.
men som sagt känns som något är fel. får ju inte skicktning vid urladdning heller tyvärr.

mina två förslag som jag ritade är ju inte riktigt att bygga om allt utan räcker ju med ett enklare ingrepp på 20 min och ett par rör böjar =)

undrar bara om det skulle kunna göra så det blir bättre?

[Göran.w]

Min gissning är att det inte skicktar sig vid urladdning för att laddomaten inte stängs av när elden brunnit ut.
Så länge den går rörs vattnet runt så det går från botten av tanken genom pannan och ut i toppen på tanken tills termostaten stänger i den beroende på vilken termostat där sitter 63°, 72°, 78°, 83°
eller 87°C.
Sen beror skiktningen på vilken framlednings temperatur man har, ju högre desto sämre skickning.
Det samma gäller när tankarna börja bli tomma så försvinner skiktningen för temp skillnaden mellan tank toppen och radiator vattnet blir för låg.
Inkopplingen ska funka för jag har samma inkoppling och det funkar.
Kan det vara så enkelt att det släpps ut väldigt varmt vatten på elementen och temperaturen regleras sen med element termostaten.
Det är big no no.
Alla element ska stå fullt öppna och framlednings temperaturen ska vara den det krävs för att hålla lagom varmt dvs så låg som möjligt.
Systemet ska vara byggt som ett låg temperatur system som till värmepumpar så man aldrig har högre framlednings temperatur än runt 55 grader när det är smäll kallt.
Har man högre kan man inte utnyttja värmen i tankarna effektivt för man kan inte låta tankarna sjunka så långt ner i temperatur utan att frysa.

[svenske kocken]

Med lägre temperatur på returvattnet får man kallare panna och därmed sämre förbränning och ökad tjärbildning. Det är särskilt tydligt i början av "brasan" när temperaturen av naturliga skäl  är låg.