Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?  (läst 3875 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
Bor i hyresrätt. Huset är byggt i slutet av 40-talet, har mekanisk frånluft och ingen fönsterrenovering/fönsterbyte har genomförts. Det är kopplade 2-glas i träbågar.
Ett av rutorna i fönstren i sovrummet har spruckit högst upp i ett av hörnen. Vi har inte öppnat fönstret eller gjort något som påfrestat det tunna glaset på något sätt, så det måste ha spruckit av sig själv. Har läst att glas "lever" vilket innebär att äldre fönster liksom rinner nedåt och att rutorna blir tunna upptill. Därför får det en speciell karaktäristik, där de liksom är ojämnt tjocka.

Deltog på ett möte med hyresgästföreningen för några månader sedan där en annan hyresgäst sa att hon haft problem med att flera fönster gått sönder av sig själv.

Vad kan detta bero på? :o
Jag har inte hittat nått om detta fenomen på nätet.
Spontant tänker jag att detta kan hänga ihop med att rutorna är tunna (gamla glas) och att förändringar i fukt i rummet samt temperatur ute gör att träet i bågen expanderar och liksom "knäcker" glaset.
« Senast ändrad: 12 april 2014, 19:41:35 av villvetamer »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27071
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #1 skrivet: 12 april 2014, 19:48:30 »
Glas flyter mycket långsamt, det påstås att man kan se att glaset är tjockare upptill än nertill i gamla kyrkor, men sanningen är den att förr i tiden så handblåstes fönsterglas och de blev förstås ojämna och då monterades glasen med tjocka delen nertill.
Det är i princip omöjligt att glas från 1940 skulle uppvisa tendenser till att börjat flyta, förändringar är mycket mikroskopiska.

Jag tror att det handlar om sättningar i huset.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #2 skrivet: 12 april 2014, 20:18:57 »
Carl N: Hur menar du med sättningar i huset? och vad orsakar de sättningarna?
Kan tillägga att det är etst sten/betonghus.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3380
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #3 skrivet: 12 april 2014, 20:24:01 »
Har jobbat med gamla fönster, betydligt äldre än från 40-talet..
Många fönster är spräckta i hörnan tvärsöver, ca 2cm åt varje håll, men dom fönsterna är öppnade många ggr.. Är du verkligen säker på att dom aldrig har öppnats och ändå är 40-talet Sc:,h

Eller är det så att ni först nu ser sprickorna?

Är det svårt att öppna fönsterna, annars kan du nog glömma sättningar tror jag..

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
2021-06-06  10451Kwh.

6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset i 9 år med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 2-3 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27071
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #4 skrivet: 12 april 2014, 21:48:23 »
Sättningar i betonghus är ovanliga, trodde det var ett gammalt trähus...
Kolla om kittet sitter kvar?
Har det lossnat så kanske fönstren har börjat vibrera då det blåser hårt?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #5 skrivet: 12 april 2014, 22:23:42 »
Mest troliga förklaringen är kittet, att det torkat och spruckit. Rutorna sätts fast med stift, och om kittet är dåligt så fördelas inte belastningen när det blåser eller när man öppnar fönstret och det skakar, utan kan komma bara på stiftet eller i hörnan där glaset ligger an mot kittfalsen

Utloggad Jawen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BÅLSTA
  • Antal inlägg: 308
  • Kön: Man
  • Byggnadsmästare
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #6 skrivet: 13 april 2014, 00:13:16 »
Alternativt att trät är dåligt underhållit i den utvändiga "träramen" runt rutan, och att vatten gått in i trät (=sväller o spänningen ökar) och att sedan vintern kommer så det fuktiga trät expanderar ytterligare och därmed ökar trycket mot rutan och den svagaste delen spricker  ;).

Allt är inte trolleri, material rör på sig helt enkelt.
Frostsprängning på murstockar/puts/tegel är samma problem.

Med vänlig hälsning Jawen
2011-05-21 flyttat in i egenbyggt nytt stenhus om ca 185.000 kg i Bålsta.
Lecahus om 176 kvm med 115 kvm källare.
200mm cellplast yttervägg, 640mm lösull i tak samt 300 mm cellplast under platta.
Fönster 0,9 inkl karm, dörrar 0,6.
U-värde klimatskal Ca 0,156
Täthet 0,09
5 meter i takhöjd och FTX ventilation med EC motorer

Förbrukning Nya huset 22° inne, källare 21°
Elpanna IVT 290 som fixar VV och en L/L värmepump Mitsubishi FD35 som helt själv sköter värmen.
Uppvärmning ca 1500-2500 Kw/h år resten HH-el

2012  10.120 Kwh totalt inkl hushållsel & VV
2013    9.237 Kwh  totalt inkl hushållsel & VV
2014  beräknad förbrukning 8.400 Kwh totalt inkl hushållsel & VV

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #7 skrivet: 13 april 2014, 00:43:36 »
Även om de boende säger att de inte öppnat fönstret, så kan det ändå vara så att någon inte haspat och fönstret sedan blåst upp vid tvärdrag. Och det är inte säkert att man ser sprickan direkt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #8 skrivet: 13 april 2014, 09:09:15 »
Har läst att glas "lever" vilket innebär att äldre fönster liksom rinner nedåt och att rutorna blir tunna upptill. Därför får det en speciell karaktäristik, där de liksom är ojämnt tjocka.
Det är en myt. Glas flyter inte. Mikroskop, teleskop, kikare och en massa vetenskapliga instrument skulle snabbt upphöra att fungera om det var så att glas flyter.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7391
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #9 skrivet: 13 april 2014, 09:13:23 »
Glas FLYTER men myyyyycket långsamt det tar (hundra)tusentals år att märka någon skillnad, därför fungerar alla kikare mm
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #10 skrivet: 13 april 2014, 10:02:59 »
Ok. Det var intressant ta del av olika förslag till orsaker.
I fallet med vårt fönster (kan inte svara för andra hyresgäster) så har sprickan sannolikt ej uppkommit när vi öppnat/stängt fönstret. Jag kan dock inte svära på att så är fallet, men det var sambon som märkte sprickan igår och vi har inte öppnat fönstret i sovrummet på flera veckor.

Santos teori om kittet och Jawens teori om fukt i träbågen låter båda som troliga i detta fall, då det är betonghus med träkarmar och träbågar. Sen om det uppkommit vid kraftig blåst (för någon vecka sen stormade det rejält) eller genom att träet expanderat är ju svårare svara på.

Citera
Glas FLYTER men myyyyycket långsamt det tar (hundra)tusentals år att märka någon skillnad, därför fungerar alla kikare mm
Det är noterat.
« Senast ändrad: 13 april 2014, 10:05:06 av villvetamer »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Varför spricka i ruta i gammalt kopplat 2-glas?
« Svar #11 skrivet: 13 april 2014, 17:26:08 »
Glas FLYTER men myyyyycket långsamt det tar (hundra)tusentals år att märka någon skillnad, därför fungerar alla kikare mm

Inte märks det någon skillnad på hundratusentals år enligt Kurkjians beräkning som det refereras till i bifogade fil.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?