Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ett par plusgrader  (läst 12601 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro / Qlima
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 164
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lärare, programmerare - nu pensionär
    • Makis Data
Ett par plusgrader
« skrivet: 07 januari 2014, 02:41:16 »
Ute har det varit ett par plusgrader en lång tid nu. Jag har två luftluftvärmepumpar som har värmeslingan påslagen upp till mellan 3 och 4 plusgrader. Kollar detta med "Smartplugs" som jag fick då jag var med i Eons experiment http://www.eon.se/privatkund/Energieffektivisering/hallbar-utveckling/Sveriges-storsta-energisparexperiment/

Värmeslingan ska ju förhindra isbildning vid avfrostningarna. Den drar ca 100 W per pump - till ingen nytta om det är några plusgrader. De som inte ständigt mäter pumpens effekt ser inte detta. När det är runt noll upp till tre plusgrader stänger jag av båda pumparna på natten med ett tryck på jordfelsbrytarna. Då slipper jag släppa ut 200 W under natten till ingen nytta, det bara ökar klimathotet.. (dåligt skämt, sorry  ::) )

På morgonen kan det vara lite kyligt - drar då på pumparna med inställningen runt 25 °C och full fart på fläkten. Men är det som i natt, +6 °C, så behöver jag inte bekymra mig - pumparna har stängt av sina värmeslingor själva.
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett par plusgrader
« Svar #1 skrivet: 07 januari 2014, 08:30:10 »
Väntar du nån timme innan du startar pumpen efter att du slagit på strömmen så att kompressorvärmaren hinner värma lite?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Tommy_V8

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ett par plusgrader
« Svar #2 skrivet: 07 januari 2014, 19:42:37 »
Bra fråga var det.. Min fråga är vad står den annars inställd på pumparna?

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro / Qlima
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 164
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lärare, programmerare - nu pensionär
    • Makis Data
SV: Ett par plusgrader
« Svar #3 skrivet: 08 januari 2014, 01:21:23 »
Ok, kompressorvärmaren delar effekt med trågvärmaren, ca 50 W vardera kanske. De är båda påslagna upp till ca 3 eller 4 plusgrader. Har aldrig uppmätt att bara den ena är på. Vet inte om det är så viktigt att kompressorvärmaren ska vara påslagen just mellan 0 - 4 plusgrader. Vid lägre temp är den det.
« Senast ändrad: 08 januari 2014, 01:59:26 av booza »
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Ett par plusgrader
« Svar #4 skrivet: 08 januari 2014, 05:38:24 »
Mina värmekablar ligger på 60-75W/m och är 1,5 meter.
Kompressorvärmningen på min lve hoppar igång vid noll grader. Om inte maskinen varit avslagen för då hoppar den igång vid plus fyra grader. Nocrian och JKVPn vet jag inte för de är i princip aldrig avslagna.
Låt bli att stänga av via jfb och sätt brytare på dina värmekablar istället.

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro / Qlima
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 164
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lärare, programmerare - nu pensionär
    • Makis Data
SV: Ett par plusgrader
« Svar #5 skrivet: 09 januari 2014, 03:06:37 »
Jordfelsbrytaren http://www.clasohlson.com/se/Jordfelsbrytare-med-stickproppsanslutning/32-3492 fungerar utmärkt för mig som brytare av anläggningen. Att det i stället skulle vara bättre att installera brytare på utedelen.. vilket jobb och så obekvämt att springa ut och in och slå av och på! Nej jag föredrar att använda "testknappen" - det ska den tåla.
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Ett par plusgrader
« Svar #6 skrivet: 09 januari 2014, 05:53:56 »
Har du hyfsat normala förhållanden behöver du knappt använda trågvärmarna. Om du är för lat att gå ut några gånger per vinter kan du dra en kabel. Eller sätta dit en fjärrströmbrytare.
Det finns tillverkare som rekommenderar montering av brytare på trågvärmekabeln.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett par plusgrader
« Svar #7 skrivet: 09 januari 2014, 06:44:36 »
Nej jag föredrar att använda "testknappen" - det ska den tåla.

Ja, VP'n tål säkert en kallstart per dygn. Ett tag iallafall...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett par plusgrader
« Svar #8 skrivet: 09 januari 2014, 21:08:08 »
Hur många kallstartar en ny bil som dom ska äga i 30 år? Jag kallstartar inte ens firmabilen men jag e lite för snäll.

Att kallstarta pumparna 100ggr om år för att spara (2*0.1*8*0.7*100) 112kr om år eller drygt en krona om dan verkar vansinnigt. Räcker med att du förkortar pumparnas livslängd med 3% för att det ska vara backaffär.
Nu är jag ingen expert men tror garanterat det sliter/kostar mer än du sparar i längden.
Det tips jag fått då jag frågat angående att stänga av mina vid -30 då dom har cop under 1 är "låt skiten vara på, dom slits för mycket att starta upp sen". Eller att jag väntade tills det blev plusgrader att starta om dom, men det hade blivit ett halvårs stopp :)
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro / Qlima
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 164
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lärare, programmerare - nu pensionär
    • Makis Data
SV: Ett par plusgrader
« Svar #9 skrivet: 11 januari 2014, 00:42:02 »
"Kallstart" är det inte vid temp under plus 4, då är kompressorvärmaren på (tack Purjo för ditt första inlägg :) ). Testade nyss ännu en gång vilken effekt pumpen drar när rummet är kyligt (16 °C).  Vid uppstart mot inställd önskad temp (24 °C som testvärde) mäter jag en långsamt ökande förbrukning. Kompressorn smyger igång vid ca 200 W och stegar långsamt upp under en minut då den sedan till slut är uppe i sin maximala förbrukning av ca 1400 W (ca 70 W för yttre fläkt får dras bort och ca 25W för inre fläkt när den startar lite senare).

Om jag till vardags inte själv stänger av den ser jag att kompressorn ändå stängs av då och då när det är för varmt ute. Antar det finns en gräns för hur lågt varvtal kompressorn kan ha. Så måste det väl vara med de flesta inverterpumpar? Eller kopplar andra modeller in en yttre slinga och eldar för kråkorna bara för att kompressorn inte ska stängas av och sedan behöva startas om?

En on-off pump fungerar vad jag vet så att kompressorns fulla effekt slås på och av, inte någon som helst "mjukstart" där. Det är väl de modellerna som passar bättre för "låt skiten vara på.." ::)
« Senast ändrad: 11 januari 2014, 01:21:26 av booza »
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett par plusgrader
« Svar #10 skrivet: 11 januari 2014, 01:44:02 »
Ja, även varvtalsstyrda VP har en lägsta effekt. Om dom behöver gå under den effekten så stängs dom av i intervaller precis som en on/off-pump.
Förmodligen sliter det inte så jättemycket att slå på den kall vid +4 grader, men vart skall man dra gränsen? Om jag hade haft en sån VP så skulle jag ha ordnat en brytare så att man kunde bryta strömmen till värmeslingan i tråget bara...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Ett par plusgrader
« Svar #11 skrivet: 11 januari 2014, 06:01:42 »
Eller kopplar andra modeller in en yttre slinga och eldar för kråkorna bara för att kompressorn inte ska stängas av och sedan behöva startas om?

En pump som är påslagen kontrollerar kompressorförvärmningen själv i de fall kompressorn står still och enligt de tempgränser som ligger i styrningen.
Det var det jag försökte beskriva i mitt första svar och att du dessutom kanske startar kompressorförvärmningen i onödan när du slår på strömmen på morgonen, när styrningen vid normal drift hade låtit den vara av...

Sedan kör din inverter på max o mindre effektivt för att jaga ikapp den tempsänkning du åstadkommit på natten.
« Senast ändrad: 11 januari 2014, 06:03:37 av Bjebb »

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Ett par plusgrader
« Svar #12 skrivet: 11 januari 2014, 17:56:01 »
Sedan kör din inverter på max o mindre effektivt för att jaga ikapp den tempsänkning du åstadkommit på natten.

Precis. Bäst är att låta den gå på max. när det verkligen behövs när det är kallt och inte i nödan.  .,;-
Att köra innedelens fläkt på max. är dock bra för att få så bra värmespridning som möjligt.  ^-^

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro / Qlima
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 164
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lärare, programmerare - nu pensionär
    • Makis Data
SV: Ett par plusgrader
« Svar #13 skrivet: 11 januari 2014, 23:22:37 »
Ja det är ju en intressant fråga. När lönar det sig vid milt väder att helt sonika stänga av värmepumpen under natten och slå på timern så att värmepumpen startar t ex en timma innan familjen vaknar? Jag gör det - med en tröja på på morgonen. Luften känns kall och frisk och jag inbillar mig att det lönar sig.
« Senast ändrad: 11 januari 2014, 23:30:38 av booza »
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett par plusgrader
« Svar #14 skrivet: 12 januari 2014, 07:23:17 »
Att köra innerdelens fläkt på max höjer även cop på pumpen har jag fått lära mig av den gode Raptor här på forumet. Logiskt dock (som allt annat som man fått förklarat för sig) att ju mer luft som passerar genom innerdelen desto mer värme hinner gasen avge innan den vänder ut igen.
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!