Ämne: Nibe 1255 , Officiell tråd.

[DonPablo]

jag brukar rekommendera 20/20 på värme/vv den växlar emellan, kör alltså vv i 20 sen värme i 20 och tillbaka till vv om den inte är klar. Och vp ska köra vv i 35hz, om man inte valt hög effektläge, då har jag för mig den jobbar i upp till 80 hz

[MantaTIC]

Min värmepump är inställd på 22gr rumstemperatur, rumsgivare aktiverad med faktor 3.0. Vid en innetemperatur på över 22grader så räknar GM ändå ner och kompressorn kör igång för att producera värme, dock med en lägre framledningstemp än beräknat (eftersom rumsgivaren påverkar framledningens temperatur) vilket gör att GM faller ytterligare. Rumstemperaturen är hela tiden över inställda 22gr och ökar ytterligare eftersom det tillförs värme när det inte behövs.

Har jag för hög kurva/förskjutning valt vid aktuell utetemperatur eller kan det bero på någonting annat? Jag tycker ju att värmepumpen borde förstå att det inte finns behöv av värme ifall rumstemperaturen är högre än det inställda värdet.

[Uffen]

Min värmepump är inställd på 22gr rumstemperatur, rumsgivare aktiverad med faktor 3.0. Vid en innetemperatur på över 22grader så räknar GM ändå ner och kompressorn kör igång för att producera värme, dock med en lägre framledningstemp än beräknat (eftersom rumsgivaren påverkar framledningens temperatur) vilket gör att GM faller ytterligare. Rumstemperaturen är hela tiden över inställda 22gr och ökar ytterligare eftersom det tillförs värme när det inte behövs.

Har jag för hög kurva/förskjutning valt vid aktuell utetemperatur eller kan det bero på någonting annat? Jag tycker ju att värmepumpen borde förstå att det inte finns behöv av värme ifall rumstemperaturen är högre än det inställda värdet.

Hur rumsgivaren påverkar framledningen kan du läsa här. https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=73328.msg766264#msg766264 
Beräkningen bör vara den samma även på bergvärmepumparna.

[Valiant]

jag brukar rekommendera 20/20 på värme/vv den växlar emellan, kör alltså vv i 20 sen värme i 20 och tillbaka till vv om den inte är klar. Och vp ska köra vv i 35hz, om man inte valt hög effektläge, då har jag för mig den jobbar i upp till 80 hz

Jag antar att det är tveksamt om VP  har kapacitet att gå från 47C till 51C på 20 minuter, inte ens under idealiska förhållanden utan ytterligare förbrukning av VV. Jag tycker enligt mitt resonemang att det är en bra idé ifall den kan klara detta. Jag tror den alltid behöver lite mer än 20 minuter.

Jag har valt högt effektläge, och visst, den kan tillfälligt i början av VV varva upp emot 80Hz. Men inom ca 5 minuter har den bestämt sig för att arbeta vidare på ca 37 Hz. Man tror den skall somna zzzZZZZ.
Men som diskuteras här, har man bara pannan utan yttre tillbehör, så förändras inte GM värdet medan VV produceras. När det sedan är färdigt med VV produktion efter30 min, är beräknad framledningstemp kanske 50 grader, medan radiatorerna har hunnit falla till 40 grader, och GM drar iväg med faktor -10/minut. Det tar en stund att komma ikapp. Som tur har jag bra effekt i min VP i förhållande till behov.

[Valiant]

Angående referens till rumsgivare vill jag förändra exemplet.
Vi utgår istället ifrån att du har hittat helt rätt idealisk värmekurva, men det blåser och blir kallt inomhus:
Ett fantasiexempel:

Ute: 5
Beräknad framledning: 43 (se beräkning nedan)
Värmekurva ger: 40
Rumstemperatur: 18
Ställd rumstemperatur: 20
Påverkan rumsgivare: x 1,5

Ställd rumstemperatur - rumstemperatur:
20-18 = 2

Resultatet x påverkan rumsgivare:
2 x 1,5 = 3

Värmekurva + resultatet = beräknad framledningstemperatur:
40 + 3 = 43
Och det blir strax 20 grader i kåken. 

[MantaTIC]

På prov så labbar jag lite med faktorn för rumsgivaren och beräkningsexemplet verkar inte hålla riktigt.

Jag utgick från kurva 5 -2 vilket vid rådande utetemperatur på -2.8grader ger en beräknad framledning på ca30grader.
Ändrade rumsgivarfaktorn till 5.0 bara för att se hur det påverkar beräknad framledning. Inställd rumstemp 22.0grader, faktisk rumstemp 22.8grader vilket då ska sänka beräknad framledning med 0.8x5=4grader.
Efter en stund när beräknad framledning stabiliserat sig så hamnar den på 24.5grader, alltså en sänkning på 5.5grader istället för 4grader.

Jag satte rumsgivarfaktorn till noll nu (den stod på 2 och inte 3 som jag skrev tidigare) så får jag se vad som händer ifall kanske kurva och förskjutning kan finjusteras lite till.
 Vi har en del större fönsterpartier så det kyls gärna med lite under natten för att under dagen öka när solen skiner in så det blir lite fluktuerande innetemperatur och det är det jag tänkte råda bot på med rumsgivaren.

Angående referens till rumsgivare vill jag förändra exemplet.
Vi utgår istället ifrån att du har hittat helt rätt idealisk värmekurva, men det blåser och blir kallt inomhus:
Ett fantasiexempel:

Ute: 5
Beräknad framledning: 43 (se beräkning nedan)
Värmekurva ger: 40
Rumstemperatur: 18
Ställd rumstemperatur: 20
Påverkan rumsgivare: x 1,5

Ställd rumstemperatur - rumstemperatur:
20-18 = 2

Resultatet x påverkan rumsgivare:
2 x 1,5 = 3

Värmekurva + resultatet = beräknad framledningstemperatur:
40 + 3 = 43
Och det blir strax 20 grader i kåken. 

[DonPablo]

Mantatic i ditt exempel, så hade den räknat med en grad, inte 0.8, så den hade sänkt beräknframltemp med 5 grader

[MantaTIC]

Mantatic i ditt exempel, så hade den räknat med en grad, inte 0.8, så den hade sänkt beräknframltemp med 5 grader

Okej så den avrundar till närmaste halv eller heltal? Vet du om det bara gäller diffen på rumstemperatur eller om det även gäller inställningen på faktorn, dvs att ifall jag ställer en faktor på 0,8 så räknar den med 1?

[DonPablo]

det vet jag faktiskt inte, men den visar bara helgrader i temperatur i alla fall, t.e.x 1245 är det 21.4 inne, då visar den 21 i displayen, men är det 21.6 då visar den 22.
samma vid gm räkning, är det framledning 37.6 och beräkn framl 35, då räknar den ner 3 gradminuter per minut

[Valiant]

Jag har studerat detta ingående under sista halvåret. Jag t.o.m  en uppritad kurva uppklistrad vi VP, för att snabbt kunna se förväntad framledningstemperatur vid aktuell utetemperatur.
 
Jag har definitivt uppfattningen att F1255 jobbar med decimaler på temperaturen. Däremot min gamla Fighter 1210 gjorde ingenting, förrän inomhustemperaturen avvek med en hel grad.

[DonPablo]

kan mycket väl vara så, har inte studerat 1255 i detalj. har bara kollat hur min egen 1245 reglerar med gm, men kanske den använder decimaler vid rumstemp, men inte i vanlig gm räkning

[Valiant]

kan mycket väl vara så, har inte studerat 1255 i detalj. har bara kollat hur min egen 1245 reglerar med gm, men kanske den använder decimaler vid rumstemp, men inte i vanlig gm räkning

Stämmer helt. GM gär på hela grader även i F1255. Men reglering går på decimal. Jag tror de har lagt in lite tröghet, för utetempen växlar inom 0.1 grader, innetempen inom 0.1 grader. Skulle beräknad framledningstemp följa detta utan fördröjning skulle även beräknad framledning hoppa runt.
Men jag ser även, att när allt stämmer med temperatur ligger även framledning och beräknad framledning inom decimaler. Då ändrar sig ej GM. Så kan den tuffa på under lång tid, medan frekvensen går några Hz upp och ned för att princip hålla GM på ett stabilt värde, mindre än -100.
Notera att det som syns som temperatur genom dörrfönster och i rumstermostat är hela grader utan decimaler, avrundat såsom Don Pablo beskrivit.

[Valiant]

Jag gjorde som MantaTIC och håller med, jag måste korrigera mina påstående.
Jag hade 22 grader i rummet, faktor 5. Beräknad framledningstemp 42C.
Ändrar till önskvärt 23 grader. beräknad framledning stiger inom några minuter till 51,5C, d.v.s. en ökning med 9,5 grader. Det stämmer ungefär var MantaTIC kom fram till.

[DonPablo]

Skumt jaja man lär sig något varje dag

[hulta]

Min styvdotter har fått installerat bergvärmepumpen och klarar inte av (förstår) inte menysystemen och hur man ställer in allt. Förstår henne pga jag som kan rätt mycket har också svårt att förstå det hela. Som f.d. tv-tekniker vet jag att folk i allmänhet har väldigt svårt att hantera meny-systemet läs handhavandet. Man tycker liksom att ställler man in innetemp 21grader och varmvattnet till önskad temperatur så ska det räcka. Man ska fan inte behöva laborera med kurvor och blablabla i systemen. Det ska kunna sköta sig självt oavsett ute-temperatur......Är troligen likadant för folk som köper nya bilar med skärmar där allt ställs in. Min åsikt är att folk klarar inte av komplexa system. Jag har 11år gammal l/v F2025 och gammal Ctc oljepanna 1100 som acktank och autoshunt trådlös. Behöver aldrig hålla på med kurvor m.m. utan den jobbar på och ger mig tempen jag behöver. Enkelhet är bäst!!