Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[kave]

Varför finns det inte någon möjlighet att ansluta en utegivare till CE50/65?

Nu får jag ett reglerfel på ca 1,5 grader på morgnarna, pumpen går för fullt men det tar ju tid när kylan krupit in... Samtidigt går det också en del VV den tiden.

Jag tror att VP:en skulle klara lägre temp utan tillskott eller jobba på bättre COP med en framkoppling.

Ungefär vilken utetemperatur brukar en CE65:a vanligtvis klara utan tillskott på cirkvarmvattnet?

Vad menar du med reglerfel? Menar du att det skiljer 1.5 grader mellan inomhustemp och temp i pumpen?

Vad gäller din fråga hur länge den klarar sig, det varierar kraftigt beroende på det helt olika värmebehovet hos olika hus. En del här klarar sig nertill minus 20, en del bara ner till några plusgrader.

[Brodén]

Har inte belägg för min teori men logiskt och praktiskt så stämmer det:

Kör en CE50 sedan ett år och har provat med olika inställningar fram och tillbaka. Har kommit fram till att om jag på vintern ställer upp pumpen på 23ºC justerar bort svängingarna mellan varmt och kallt i huset. På dagen så blir det varmt inne i o m att vi har söderläge med stora fönsterpartier. Denna överskottvärme ackumuleras delvis i vår relativt tunga betongstomme och gjutna mellanbjälklag. På kvällen när det blir kallt så sjunker tempen först långsamt (då överskottvärmen avges från stommen) och sedan fortare. Står pumpen på 20 - 21 ºC så hinner den inte reglera detta utan måste gå in med tillskott för att hålla tempen. Står den däremot på 23 ºC så börjar den att gå på kompressorn tidigare och hinner "fånga upp" tempen innan tillskottet går till. Detta gör att vi på dagarna får varmt inne och på kvällarna har ca 23 ºC på entréplanet och ca 22 ºC på soutterrängvåningen vilket vi tycker är behagligt.

[BJohan]

Vad har du nattsänkningen på?

[dovienya]

Byter topic en snabbis

Finns det trådlösa rumsgivare till CE50? Känns inte så spänande att dra med kabel när huset äntligen är färdigt :/
Dessutom så kan man ju snabbt ändra plats om man upptäcker att man valde fel plats

Måste strypa in slingorna till veckan...

[Bjoule]

Vad menar du med reglerfel? Menar du att det skiljer 1.5 grader mellan inomhustemp och temp i pumpen?

Med reglerfel menar jag skillnad mellan inställt börvärde och ärvärde.

Vad har du nattsänkningen på?

Jag har medvetet ställt "Nattsänkningen" till
-3.0 för att se vad pumpen gå för. Kommer nog också att behålla värdet så att jag får möjlighet att fyra på i kaminen när pumpen inte klarar att hålla värmen utan EP.

Har kommit fram till att om jag på vintern ställer upp pumpen på 23ºC justerar bort svängningarna mellan varmt och kallt i huset.

Jag tror kostnaden för tillskottselen är lägre än kostnaden för temeraturhöjningen. Varje grads höjning ger en ökad energianvändning med 5% (källa: Fortum - Energihjälpen)


Problemet är inte att jag fryser om tårna utan att värmepumpens regulator inte reglerar så optimalt som den borde.
Pumpen har en fin påkostad frekvensstyrning men saknar en framkopplad reglerkrets? Varför? 

I praktiken innebär en framkoppling att man förutser felet som kommer att uppstå när utetemperaturen förändras. Det är
ju extra viktigt på en värmepump, även om CZ har en relativt hög effekt, så gäller det att utnyttja den optimalt. Om
frekvensen justeras tidigare kan den klara temperaturvariationer bättre, klara dem på bättre COP och utan onödig
tillskottsel. 

[Brodén]

Jag tror kostnaden för tillskottselen är lägre än kostnaden för temeraturhöjningen. Varje grads höjning ger en ökad energianvändning med 5%

Jag tror att ovanstående gäller om man har en värmekälla som jobbar oberoende av andra faktorer (naturliga värmeförändringar natt - dag, eldning i öppen braskamin, vindavkylning osv). Huvudsaken är nog att man förstår hur FLVP fungerar för att kunna ha en behaglig innetemperatur och få bästa värmeekonomi. I mitt fall försöker jag hålla bort tillskotten så mycket som möjligt och utnyttja dagtemperaturtillskottet så länge som möjligt eftersom jag på kompressorn får tillbaka ca 1:3 och har man gjort lumpen i Kiruna så är man ganska trött på att frysa! 

[larsla]

Hej!

Är det någon som har koll på hur mycket varmvattenberedaren läcker (energi alltså, inte vatten) på en Comfortzone med inbyggd beredare?
Vi har en CE50L med en extern tank. Om vi inte tappar något varmvatten sjunker varmvattentemperaturen i tanken 2 grader på 12 timmar. Värmepumpen får sedan jobba i ca 25 minuter på 45Hz för att höja tillbaka varmvattentemperaturen dessa 2 grader. Om 45 Hz motsvarar 3500W (vet inte det???) medför det att förlusterna i tanken är ca 3500*25/60/12=122W. Kan man räkna så?

Vad rör det sig om för er med inbyggd beredare?

mvh Lars

[ByggherreNR1]

Nu kommer lite nybörjar frågor.
Hur ser jag att tilskottet aktiveras?
Hur ser jag hur många kv min pump har levererat?

[Bjoule]

Är det någon som har koll på hur mycket varmvattenberedaren läcker (energi alltså, inte vatten) på en Comfortzone med inbyggd beredare?
Vi har en CE50L med en extern tank. Om vi inte tappar något varmvatten sjunker varmvattentemperaturen i tanken 2 grader på 12 timmar. Värmepumpen får sedan jobba i ca 25 minuter på 45Hz för att höja tillbaka varmvattentemperaturen dessa 2 grader. Om 45 Hz motsvarar 3500W (vet inte det???) medför det att förlusterna i tanken är ca 3500*25/60/12=122W. Kan man räkna så?

Jag var orolig för att tanken skulle läcka mycket energi men erfarenheten så långt är att det är mycket svalare i pannrummet nu än när den gamla elpannan skötte värmen. Din studie visar också att läckaget är litet. Man kan också räkna på det såhär:

De specifika värmekapaciteterna för vatten är 4,18kJ/kg*K, tankens volym är sannolikt 500l. 4,18*500*2=4180kJ, 4180/3600/12 = 97W. Pumpen ger då i teorin 4180/3600/25*60 = 2,8kW. Osäkerheten ligger i temperaturvärdet, om man räknar på 2,3 grader i värmetapp blir det 3,2kW. Det bekräftar iaf. att värmeläckaget är ca 100W.

Antag att COP vid VV-produktion är 2,5 och elpriset är 1kr/kWh, så blir kostnaden för förlusten ca 1kr/dygn, det är dock ingen förlust då tanken står inomhus.

[Bjoule]

Nu kommer lite nybörjar frågor.
Hur ser jag att tilskottet aktiveras?
Hur ser jag hur många kv min pump har levererat?

Dioden "Extra" tänds när tillskottselementen aktiveras. Hur många element som är aktiva kan du se om du håller [ESC]+[pil upp] intryckta några sekunder. De tre sista värdena i strängen "R" anger tillskottselementen. R10001 betyder att ett element är aktivt, R10111 alla tre. Tryck [ESC] för att återgå. Håll båda pilarna intryckta så visas efter några sekunder valt språk, tryck då [pil upp]. Då visas både total VP produktion samt tillskott men beakta att värdet för värmepumpens produktion bara är en uppskattning. Säkrast är att ansluta en logger, lämpligen den som Rickard säljer här i shoppen. Jag funderar själv på en sådan.

[Kaffe75]

En liten anmärkning bara. Förlusterna från acctanken som ni pratar om är ju faktiskt värme som huset tar upp. Så i princip så tillförs huset de ca 100W från acctanken. Alltså blir förlusten betydligt lägre än 100W

[andreasi]

Om jag får hoppa in i tråden med en fråga för er som har ComfortZone med fläktkonvektor(er) installerade. Hur styr ni värmen i CZ:an och/eller konvektorn för att få så jämn värme i huset som möjligt?
Är orolig över att de rum som är längst bort från fläktkonvektorn ska bli kalla...

[GLX]

En fråga till. Har Comfortzone någon inbyggd möjlighet att mäta volymen på den luft man suger ut? Den borde ju kunna utrustas med någon form av billig varmtrådsgivare så att man kan återgå till tidigare inställningar om det skulle ski... gå lite dåligt, och för att det skulle bli enklare att experimentera.

[Roine]

Har Comfortzone någon inbyggd möjlighet att mäta volymen på den luft man suger ut?

Nej det finns tyvärr ingen inbyggd luftmängds eller luft hastighetsmätare.

/Roine

[schmoo]

Jag har en CE 50 sedan 2 år. Vi är två vuxna och 3 barn som duschar mer och mer (7,12 och14 år...). Vi har kört slut på varvattnet några gånger när någon badat och vi sedan duschat mer än en kort stund efteråt. För vanliga duschar räcker den långt. Kort sagt räcker CE50 VV till rätt bra. Vi kör med 50 ºC och jag är jättenöjd med kapaciteten. Det fina i kråksången är ju att till och med barnen inser att det inte finns obegränsat med VV.

Hej på er, detta är mitt första inlägg här i forumet!

Mycket intressant att läsa, och jag har gått igenom det mesta tror jag. Min situation är den att jag har en gammal FVP Elektrostandard 280 som börjar ge upp, och har därför mer eller mindre bestämt mig för att skaffa en CZ50L med 300L ackumulatortank.

Emellertid skulle det vara mycket frustrerande att göra denna investering och ändå hamna i den situationen att varmvattnet inte räcker. Jag har försökt läsa in mig på vad som skrivits i ämnet (citatet ovan ser ju onekligen lovande ut), men skulle specifikt vilja veta om det finns någon med erfarenhet av den beskrivna konfigurationen, och en familjestorlek på 5 personer eller däromkring, som upplever att vattnet inte räcker till.

Såvitt jag förstår av tidigare inlägg samt råd från ÅF, så borde denna konfiguration vara tillräcklig, men det skadar ju inte att fråga. Skälet till att jag inte går på en 500l ackumulatortank utan vidare spisning är att det skulle innebära ett betydligt mer avancerat installationsprojekt...

Någon som har några erfarenheter av att CZ50L med 300L acktank inte räcker för en familj på 5 pers?