Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[BJohan]

Jag har lagt under kuddar av Sylodyn kvalitet blå för att dämpa stomljud. Jag har tjocklek 12 mm men det finns även 25 mm för ännu bättre effekt. Sylodyn säljs av Christian Berner AB i Göteborg, www.cbab.se

[johan63]

Hej,
Läser med stort intresse detta forum då jag själv är intresserad att installera någon typ av värmepump och känner att det lutar åt någon av comfortzones produkter.

Var tidigare inne på jord/bervärme men då tomten inte tillåter jordvärme och grannen hade 49 meter till berget så har jag ekonomiskt svårt att räkna hem installationen.

Mitt hus:
Två våningar på 150m2 + 40m2 källare, byggt 1929 utbyggt i omgångar och tilläggsisolerat.
Ventilation = självdrag.
Uppvärming ved (ctc171) och el.
Effektbehov uppmätt under två dygn med medeltemperatur -14C, hushållsel 1,2Kw/timmen + elpatron 5,0Kw/timmen
Huset beläget i Skellefteå

Nu till mina frågor (blir jätteglad om någon tar sig tid att tycka till)

Funderar om jag skall välja ce50 eller ce65?
tydligen kräver ce50 220m3/timmen för att producera 5Kw och CE65 300m3/timmen för att producera 6,5kw.

Tror ni ce50 är mer effektiv om båda körs på 220m3/timmen?

Vet någon effekt på frånluftsfläkten och cirkulationspumpen?

När utetemperaturen är under avluftens temp skall man då minska ventilationen?

Jag är rädd att när jag behöver effekten som bäst (-25C) vill minska ventilationen och då inte får någon vinst med CE65?

Då pumpen kommer att stå i källaren så skulle jag kunna ha en större del av ventilationen via frånluft från källaren, detta ger då en nedkylning av källaren och lägre temperatur av frånluft till pumpen, bra ide?

Då mitt effektbehov är mätat med befintlig ventilation (självdrag) så tror jag att även 150m3/timmen är en ökning av ventilationen och därmed en nedkylning som gör effektbehovet större med en CE50 än den jag har idag, korrekt?

Har någon en uppfattning om vid vilken temperatur mitt hus kommer att kräva tillskott ce50/ce65?

Många frågor blev det, hoppas ni orkar besvara någon.

MVH
Johan

[BJohan]

Funderar om jag skall välja ce50 eller ce65?
tydligen kräver ce50 220m3/timmen för att producera 5Kw och CE65 300m3/timmen för att producera 6,5kw.

Tror ni ce50 är mer effektiv om båda körs på 220m3/timmen?

Om du kör CE65 på 220 m3/h kommer förångaren att bli kallare än -20 gr, vilket gör att kompressorn går ned i varvtal och du får inte ut 6,5 kW utan 5 kW. Möjligen gör det lägre varvtalet att cop färbättras något jämfört med CE50.

Vet någon effekt på frånluftsfläkten och cirkulationspumpen?

Med mitt fläktvarvtal drar CE50 ca 200 W då komressorn står still. Jag har 270 m3/h.

När utetemperaturen är under avluftens temp skall man då minska ventilationen?

Jag tror att man tjänar på att göra det. Man ska minska så mycket det går utan att avluften blir kallare än -20 gr. Det är dock ingenting som rekommenderas av CZ. Jag minskar från 270 m3/h till ca 220 m3/h. Med 220 m3/h får jag fortfarande 5 kW.

Jag är rädd att när jag behöver effekten som bäst (-25C) vill minska ventilationen och då inte får någon vinst med CE65?

Det är inte dom kallaste dagarna som avgör besparingen. Min CE50 klarar inte att värma mitt hus under -5 gr utan tillskott. Trots detta klarar den 92 % av energibehovet per år.

Då pumpen kommer att stå i källaren så skulle jag kunna ha en större del av ventilationen via frånluft från källaren, detta ger då en nedkylning av källaren och lägre temperatur av frånluft till pumpen, bra ide?

Det vore bra för källaren med ökad ventilation, eftersom det oftast är fuktigt där. Ventilation behövs dock i hela huset.

Då mitt effektbehov är mätat med befintlig ventilation (självdrag) så tror jag att även 150m3/timmen är en ökning av ventilationen och därmed en nedkylning som gör effektbehovet större med en CE50 än den jag har idag, korrekt?

Ja, men CE50 tar även energi ur fuktutfällningen, inte bara ur temperatursänkningen.

Har någon en uppfattning om vid vilken temperatur mitt hus kommer att kräva tillskott ce50/ce65?

Många med äldre tilläggsisolerade hus har bättre isolering än dom tror. Jag gissar att du med CE65 klarar -5 gr utan tillskott samt ca 90 % av energibehovet per år.

Lycka till!

[johan63]

Tack BJohan för ditt svar,
Kul att du är nöjd med pumpen.

Menar du att det är möjligt att ställa in pumpen så att avluften håller -20C, detta låter mycket intressant. På vilken frånluftsmängd hamnar man då?

Tror du att mitt uppmätade resultat 5kw vid -14 grader förändras så mycket med den ökade ventilationen så kommer mitt hus att kräva 6,5kw vid -5 graders utomhustemperatur?

Vet du hur mycket minskad frånluftstemperatur (exempelvis från 20C till 15C)påverkar verkningsgraden och maxeffekten?

MVH
Johan
Johan

[larsla]

Hej.

Varför kan man inte låta avluftstemperaturen gå lägre än -20 grader? Det finns ju en inställning för lägsta tillåtna avluftstemperatur. Innan värmen kommit upp ordentligt i vårt hus provade jag en stund att sänka lägsta avluften till -25grader och mycket riktigt gick temperaturen ner så lågt då (frånluften var då ganska kall, ca 12 grader tror jag).
Det är ju en lite teoretisk fråga kanske, men är det skadligt för värmepumpen eller är det någon annan nackdel med så kall avluft?

En annan fråga... Är kompressorns oavbrutna driftstid mellan avfrostningar alltid 60 minuter, eller beror det på inställningar/givare? När jag loggade vår CE50L verkade den alltid köra kompressorn exakt en timma och därefter några minuters (lite olika länge) avfrostning. Jag tyckte det verkade skumt och inte optimalt att alltid köra en timma, men det kan ju varit en slump.
mvh Lars

[andreasi]

Ett inhopp i tråden igen...

För avluften (den kalla som sprutas ut ur huset), vad har ni för ventilationsgaller??

Det jag har fått monterat har vinklade flänsar. Flänsarna är oftast varmare än den kalla luften som håller minusgrader. När luften träffar flänsarna blir det kondensvatten som rinner ner och fuktar ner min putsade fasad, eller så blir det en liten istapp. Detta kan inte vara bra i längden.....

Hur har ni löst detta?

[johan63]

Om avluften på pumpen kan gå ned till -25 så är det ju mycket intressant.
Kommer effektutaget per m3 luft då att öka, eller minskar verkningsgraden?

Jag tänker mig att det kanske då går köra en CE65 i ett hus som kräver mindre frånluft än 220m3, man ställer pumpen på 180m3 men avluften på -25 och behåller 6,5kw avgiven effekt? någon som provat?

MVH
Johan

[BJohan]

Tack BJohan för ditt svar,
Kul att du är nöjd med pumpen.

Menar du att det är möjligt att ställa in pumpen så att avluften håller -20C, detta låter mycket intressant. På vilken frånluftsmängd hamnar man då?

Tror du att mitt uppmätade resultat 5kw vid -14 grader förändras så mycket med den ökade ventilationen så kommer mitt hus att kräva 6,5kw vid -5 graders utomhustemperatur?

Vet du hur mycket minskad frånluftstemperatur (exempelvis från 20C till 15C)påverkar verkningsgraden och maxeffekten?

MVH
Johan
Johan

Min temp på avluften är -20 gr enligt fabriksinställningen. Jag tror inte riktigt på att effektbehovet är 5 kW vid -14 gr. Det låter lite, om inte ditt hus är väldigt välisolerat. Jag tror snarare på 7-8 kW. Jag tror att du tappar ca 1,5 kW på friskluftsintaget vid -5 gr.

[BJohan]

Hej.

Varför kan man inte låta avluftstemperaturen gå lägre än -20 grader? Det finns ju en inställning för lägsta tillåtna avluftstemperatur. Innan värmen kommit upp ordentligt i vårt hus provade jag en stund att sänka lägsta avluften till -25grader och mycket riktigt gick temperaturen ner så lågt då (frånluften var då ganska kall, ca 12 grader tror jag).
Det är ju en lite teoretisk fråga kanske, men är det skadligt för värmepumpen eller är det någon annan nackdel med så kall avluft?

En annan fråga... Är kompressorns oavbrutna driftstid mellan avfrostningar alltid 60 minuter, eller beror det på inställningar/givare? När jag loggade vår CE50L verkade den alltid köra kompressorn exakt en timma och därefter några minuters (lite olika länge) avfrostning. Jag tyckte det verkade skumt och inte optimalt att alltid köra en timma, men det kan ju varit en slump.
mvh Lars

När CE50 kom var inställningen -15 gr. Man har senare ändrat den till -20 gr. Man får sämre cop med lägre förångartemp. Möjligen kan det också vara skadligt. Kanske det påverkar kompressorns livslängd? (min spekulation)

På nyare pumpar är det alltid 60 min mellan avfrostningarna. Tidigare modeller var styrda av tryckfallet över förångaren, men maxtiden var även då satt till 60 min. Jag vet att en del ägare testat med längre tider. För en del verkar det fungera med 90 min, medan andra har fått svallis i förångaren.

[andreasi]

Vad är det som avgör temp. på avluften? Min avluft de senaste dagarna har legat på ca -10 men borde den inte kunna bli ännu kallare? Vad är det som styr?

[johan63]

Hej, BJohan

Du behöver nog inte betvivla mina mätresultat.
Jag har kört enbart på elpatron under två dygn med en medeltemperatur på -14C ute och 22 grader inne.
Min snittförbrukning blev då 5kW i värme och 1,2 kW i hushållsel.
Ja mitt hus är ordentligt tilläggsisolerat.
Jag kommer sannorligt att öka min ventilation med en ce50/ce65 och därmed kommer inte 5kw att räcka vid -14C men kanske vid -10C?

MVH
Johan

[BJohan]

Ok, det är bara att gratulera! Ditt hus från 1929 drar betydligt mindre energi än mitt från 2004. Jag klarar inte mer än -5 gr på 5 kW.

[Brodén]

Någon som upplever att så fort man har tagit en dusch/bad så drar CE50 igång relativt omgående att bereda varmvatten med tillskott fullt och kopmressorn på halvfart istället för att ta köra igång kompressorn och bereda varmvattnet lite långsammare. Kollar hur mycket tillskott som gått varje morgon och kväll och på natten drar vi inget tillskott över huvudtaget men på kvällen när jag kollar så har tillskottet varit tillsaget med ett par kW. Misstänker att det är när vi morgonduschat som varmvattenberedningen drar igång med tillskott istället för att ta det lite lugnt under dagen och jobba upp tempen med kompressorn.

Någon som har en idé om mitt tankesätt är riktigt samt hur man kommer bort från tillskottseländet?? 

[Maba]

Brodén, vad har du för inställning på varmvattenprioritet och nattsänkning? Har du innegivare eller mäter du med den inbyggda givaren?

[BJohan]

När CE50 värmer radiatorvatten på fullt varvtal och behöver värma varmvatten går alltid tillskottet in, även om man har inställt på låg prio. Detta för att det ska gå så fort som möjligt att värma varmvattnet så att den kan ägna sig åt det som innebär bäst cop, dvs värma radiatovatten på låg temp.