Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[stalin]

Intressant diskussion om innegivare.
Jag har också funderat på en sådan, pga torktumlare och bastu som ibland "lurar" pumpen att det är varmare i hela huset än vad det igentligen är. Jag skulle vilja koppla om så att pumpen går på innegivare när tumlaren eller bastun är på, och annars med egen givare i frånluftskanalen.
Är detta möjligt?
Kanske genom att sluta eller bryta byglingen som man skall ta bort vid installation av innegivare? Någon som vet?

Sedan undrar jag om någon vet om defaultvärdena för parametrarna a1, M1, a2 och M2 är avpassade för golvvärme i betongplatta (trög att reglera) eller för golvvärme i golvbjälklag?
Jag har golvvärme i golvbjälklag, men upplever att pumpen inte trycker ut nog mycket värme när det behövs (ofta runt 18,5 - 19 ºC på mornarna, inställd temp 21 ºC), samt om man skall justera dessa beroende på vart i landet man bor (dom som gjorde installationen hade ingen koll alls på detta). Bor i Luleå och det är just nu -25 ºC (skönt att ha en pelletskamin som jobbar istället för tillskottsel), och det verkar som om den inte justerar framledningstempraturen tillräckligt för sådana tempraturer.

[Gaaaz]

jag har samma problem som en del av Er pga av totalt oseriös installatör så kan man inte använda luften som kommer till pumpen för att styra den utan jag fick snällt köpa en innegivare och installera den. Det är rätt lätt men man får köpa en del kabel till, problemet är att hitta platsen i huset där den lämpar sig mest och DET är inte lätt!
Det ska vara någon slags allrum som har en temperatur som motsvarar en genomsnitt temp av andra rum som sovrum eller köket. Man får prova sig fram ett tag, lite jobbigt att ha en sladd hängande här och där under den tiden....
Ni som har en "slutfört" installation av innegivare, hur har ni gjort för att få till det snyggt? Låda?
Vad det gäller nattsänkningen kör jag själv med -1 och tycker att det fungerar bra, -1 är ganska rimligt tycker jag då man vill inte ha större temp svängningar.

[Brodén]

Design och estetik verkar inte vara prio 1 när de konstruerade den givaren! Synd att den inte finns som trådlös. Den där sladden är väl inte helt lätt att gömma antar jag? Hur har ni andra gjort med sladden? Går det att skarva på mer sladd för på bilden så ser det inte ut att räcka långt!

Har i o f ett tomt VP-rör som antennkabeln till TV:n ska ligga i som går upp på vinden. Där är det ju lika kallt som det har varit i huset de senaste veckorna.

Ställde upp tempen igår till 24 ºC och nattsänkningen till -0.5 grader. Då blev det fart på pumpen med 35 - 40 ºC framledning. Sänkte då tempen till 22 ºC och får du ca 35 ºC framledning. Det har ju gått åt en del tillskott under natten (ute temp. -13 ºC) men jag antar att det blir lugnare på den fronten när den jobbat upp till en normal innetemp!?

[Gaaaz]

Ja förmodligen kommer inte tillskotten ha behövas så mycket när pumpen regleras rätt.
Jag köpte 25 m elkabel för att kunna ha givare ditt jag ville men det är som sagt för att prova olika ställen.
Är din ventilationsinstallations fel?

[Bsba]

Nu har jag ju inte en CE50 utan en Autoterm, men kanske kan tillföra nåt i alla fall.
Jag tyckte att inneklimatet blev bättre när den fick styra på bara utegivare, innan (med gamla pannan) gick tempen upp och ner hela tiden, tror braskamin och torktumlare ställde till det, eldade man på kvällen var det svinkallt på morgonen.
Till den nya pannan ingick inte innegivaren, så jag tänkte prova utan först vilket känns bra, vissserligen kanske energiförbrukningen blir något större, men man slipper fruns gnäll att det är för kallt.

[Gaaaz]

 
Ja det är nog det viktigaste i det hela tror jag! Att frun är nöjd!
Det här med utegivare ha jag inte förståt varför det inte finns i CE50, det skulle hjälpa en hel del
att dämpa svängningarna som du säger tror jag.

[Brodén]

Samma här! När vi sätter igång torkskåpet så tokstannar CE50 direkt och innetempen visar 27 ºC!

Därav skulle det vara skönt med en innegivare. Ska bara fundera ut vart jag ska dra sladden så den inte syns! 

[Maba]

Så här ser givaren ut.
Maba: Hur har du monterat givaren? I någon låda ?

Jag köpte 20m kabel och la den i en kabelkanal mot taket i tvättstugan, gick sedan via förrådet som ligger vägg i vägg med vardagsrummet och borrade rätt igenom väggen och satte givaren i en liten ventilerad vit plastlåda.

[Nisken]

Det ska vara någon slags allrum som har en temperatur som motsvarar en genomsnitt temp av andra rum som sovrum eller köket. Man får prova sig fram ett tag, lite jobbigt att ha en sladd hängande här och där under den tiden....

Den här frågan är min käpphäst - och här på forumet får jag alltid mothugg från samma gäng....

Jag anser att VP:n inte ska styra rumstempen - lika lite som man när man hade oljepanna valde bort rumstermostaten och enbart regelerade innetempen med shunten på pannan.

VP:n kan få väldigt ryckiga driftsförhållanden med en massa termostater som öppnar och stänger som dom vill, utan att ha frågat centralmakten först....(lustigt nog så är de som ger mig mothugg om detta samma personer som anser att facklig centralmakt är bra, kan det vara symptomatiskt? ), så då krävs en acktank av något slag. Sedan styr man VP:n mot tempen i tanken snarare än mot luftens. Rumstempen reglerar man i varje rum med en vanlig termostat monterad på elementet, eller på värmegolvet...

Gunnar på CZ har inget emot att man gör så....

[Rickard]

Det är billigare att använda huset som acktank, inga rumstermostater, eventuellt en centralt placerad rumsgivare som justerar värmepumpens framledningstemp om det blir för varmt eller för kallt.
Uppvärmningssystemet intrimmat för fasta flöden med en bra deltaT , alltså optimerat för det köldmedium som värmepumpen arbetar med.
Om möjligt inga onödiga cirkpumpar i systemet.

Denna lösning är den mest ekonomiska, både vid installation och i drift, men visst kan man sätta in en acktank också, extra cirkpump och sedan låta rumstermostater styra allt, räkna dock med lägre årsmedel-COP, högre driftskostnader med tanke på cirkpumpar, högre investringskostnad och mer energiförluster.
Totalt sett skulle jag säga att du får minst 20% längre payoff-tid med den typen av lösning.

[kave]

Har någon här gått från t ex Olja till ComfortZone i ett litet äldre hus? Jag bor i ett 70-talshus och kommer få ändra om lite i ventilationen, bl a koppla samman frånluftsrören på vinden och dra ner dem igen till bottenvåningen till värmepumpen.
Vid -5 grader ute har jag 47 grader på framledningsvattnet. Hur låter det mot en värmepump?

[moonwalk]

Jag har själv en CE50 men hade tidigare direktverkande el. Jag hjälpte svärfar att slänga ut oljepannan och installera en CE50 i hans kåk på 130 kvm, byggd -67. Vintern innan oljebrännaren åkte ut mätte jag framledningstemperaturen vid ca -7 grader och den var då 45 grader. Det hela fungera bra nu med CE50 men hans enrörssystem är inte optimalt för VP. Elementen och rördragningen (gummislang längs golvkanterna) är också från -67 så de skall nog bytas snart mot tvårör och större radiatorer. Svärfars CE50 installerades i Juli och sedan dess har han haft ca 15% lägre total elförbrukning än jag haft under samma tid. Mitt årssnitt med CE 50 ligger på ca 18000 kwh totalt så Svärfar lär landa kring 15500 kwh. Med oljepannan gjorde han av med 2,5 kbm olja i snitt när han snålkörde. En uppskattad minskning i storleksordningen 10000 kwh och då har han fått ventilation på köpet.

 

[kave]

Jag har själv en CE50 men hade tidigare direktverkande el. Jag hjälpte svärfar att slänga ut oljepannan och installera en CE50 i hans kåk på 130 kvm, byggd -67. Vintern innan oljebrännaren åkte ut mätte jag framledningstemperaturen vid ca -7 grader och den var då 45 grader. Det hela fungera bra nu med CE50 men hans enrörssystem är inte optimalt för VP. Elementen och rördragningen (gummislang längs golvkanterna) är också från -67 så de skall nog bytas snart mot tvårör och större radiatorer. Svärfars CE50 installerades i Juli och sedan dess har han haft ca 15% lägre total elförbrukning än jag haft under samma tid. Mitt årssnitt med CE 50 ligger på ca 18000 kwh totalt så Svärfar lär landa kring 15500 kwh. Med oljepannan gjorde han av med 2,5 kbm olja i snitt när han snålkörde. En uppskattad minskning i storleksordningen 10000 kwh och då har han fått ventilation på köpet.

 

Hmm, jag har lite problem med att hålla isär din installation och din svärfars
Menar du alltså att energiåtgången minskat, hos honom, från 2.5m3 (2,5*9150=22875 kronor) till 15.500kwh (15500*0,65=10149kronor), alltså en besparing på 12726 kronor? Är denna elförbrukning inklusive hushållsel? Annars "enbart" en besparing på 50%, inte alls så bra som reklamen talar för

Om den beräknade hushållselen ligger på 6000kwh så blir driftsbesparingen istället (22875-6220=16654) 16654 kronor/år.
Allt ovan enligt mitt totala elpris som fn är 65 öre/kwh.

[Roland]

Elementen och rördragningen (gummislang längs golvkanterna) är också från -67 så de skall nog bytas snart mot tvårör och större radiatorer. 

Gummislang i ett radiatorsystem borde ge rostbildning pga diffusion av syre in i systemet. Det finns visserligen olika sorters gummi men jag är lite förvånad att det har fungerat i 40 år. Skulle vara intressant med en beskrivning över hur de gamla radiatorerna såg ut invändigt efter bytet.

[moonwalk]

Jag har själv en CE50 men hade tidigare direktverkande el. Jag hjälpte svärfar att slänga ut oljepannan och installera en CE50 i hans kåk på 130 kvm, byggd -67. Vintern innan oljebrännaren åkte ut mätte jag framledningstemperaturen vid ca -7 grader och den var då 45 grader. Det hela fungera bra nu med CE50 men hans enrörssystem är inte optimalt för VP. Elementen och rördragningen (gummislang längs golvkanterna) är också från -67 så de skall nog bytas snart mot tvårör och större radiatorer. Svärfars CE50 installerades i Juli och sedan dess har han haft ca 15% lägre total elförbrukning än jag haft under samma tid. Mitt årssnitt med CE 50 ligger på ca 18000 kwh totalt så Svärfar lär landa kring 15500 kwh. Med oljepannan gjorde han av med 2,5 kbm olja i snitt när han snålkörde. En uppskattad minskning i storleksordningen 10000 kwh och då har han fått ventilation på köpet.

 

Hmm, jag har lite problem med att hålla isär din installation och din svärfars
Menar du alltså att energiåtgången minskat, hos honom, från 2.5m3 (2,5*9150=22875 kronor) till 15.500kwh (15500*0,65=10149kronor), alltså en besparing på 12726 kronor? Är denna elförbrukning inklusive hushållsel? Annars "enbart" en besparing på 50%, inte alls så bra som reklamen talar för

Om den beräknade hushållselen ligger på 6000kwh så blir driftsbesparingen istället (22875-6220=16654) 16654 kronor/år.
Allt ovan enligt mitt totala elpris som fn är 65 öre/kwh.

Så här efteråt ser jag att jag var lite otydlig, men det gick i alla fall fort...

Uppskattningen jag gav är inklusive hushållsel, vilket jag glömde bort. Hushållselen är dock endast ca 3000 kWh. Med el- och oljepris enligt ovan blir den uppskattade besparingen 2,5*9150-(15500-3000)*0,65=14750 kr. Ditt elpris på 65 öre/kwh är ett extremt bra pris så kalylen ser ju strålande ut.