Ämne: Nibe 1145 + POOL40, vilka inställningar rekommenderas?

[PeterTK]

Vi bor i Mälardalen och installerade bergvärme för 1,5 år sedan. Vi hade 6m till berget och bedömdes behöva 160m hål men borrade 209m för vi skulle värma poolen med bergvärmen. Vi har alltså en Nibe1145 + POOL40. Värmeväxlare till Poolen. Poolen är på ca 40-45m3.

Jag tycker att effekten är väldigt dålig på systemet och jag ska försöka reda ut var felet ligger. Vi har gått från 16 till 23 grader på 5 dagar. (isolerad pool, 40m3 vatten, täckt med isolerande skydd i stort sett hela tiden) och står och "stampar" på 23.5-24 grader utan att öka nu.

Jag tycker att framledningstemperaturen till värmeväxlaren i pooldriften känns låg.

-   Jag kan notera att jag behöver ha pumphastigheten i pooldrift satt till bara 1% för att få 10 graders skillnad i in/ut temp (framledningstempen mellan pannan och värmeväxlaren enligt värmeväxlarleverantörens rekommendation)
-   Ut tempen från pannan ligger på ca 38-40 grader, in tempen (tillbaka in i pannan) på ca 30. Pooltemperaturen når inte högre än 23.5 sen står det stilla. Värmeväxlarleverantören skriver att bästa diffen är 10-15graders skillnad i bärmebärartemperatur in/ut värmeväxlaren.
-   Värmeväxlaren skall enligt specifikation klara ”uppvärmning av din poolstorlek med värmepump/bergvärme” enligt leverantören. Den är specad till 90kW men då i 90 graders framledningstemp.
-   Brinetempen känns väldigt låg. Ligger på ca +1.2grader in och -0.8 ut.
-   100 gradminuter
-   Avstängd eltillsats (ska det vara det vid pooldriften? Känns som att det kan gå åt väldigt mycket el annars.)
-   Mycket liten varmvattengång, ingen husvärmebehov under perioden. Ändå har kompressorn gått kontinuerligt i nästan en vecka.

Har ni något att säga om detta? Hur kan jag öka ut-tempen på värmebäraren till poolvärmeväxlaren?
Kan ni rekommendera bra mål för tempdifferens för brine och värmebärare för optimal värmepumpdrift?
”Ska” värmebäraren ligga kring 37-40 grader vid pooldrift och att jag helt enkelt har fått fel info av värmeväxlarleverantören och borde ha något annat där?

[Smurfen.]

Jag skulle prova att öka hastigheten på pool cp så att du får ner framledningen från vp så mycket det går ev kommer du att behöva justera hastigheten på cp i vp också.

[PeterTK]

alltså öka cp för poolkretsen? dvs pumpen för själva poolvattnet?
Saknar tyvärr det i denna pump. Den är av eller på....

[Smurfen.]

Då skulle jag prova öka cp som sitter i vp till ca 5 graders diff.

[Rickard]

Mmm, det här med poolvärme och värmepump kan vara lite svårt att förstå, varför kommer inte framledningstempen upp högre trots att värmepumpen går konstant?

En värmepump ger en viss uteffekt, du skriver inte hur mycket, men jag gissar på 6 eller 8 kW?

Poolen har ett oändligt stort effektbehov när den skall värmas upp, och därför går värmepumpen kontinuerligt i flera dagar, oftast mer än en vecka, innan temperaturen når den önskade.
Är det kallt och mulet ute tar det mycket längre tid än om det är sol och varmt ute.

Att tänka på när det gäller effektiv uppvärmning av poolen är att den helst skall vara (om det kan göras säkert) helt utan täckning så länge du har is kvar, och så länge det är kallare i vattnet än i luften.
När det blir varmare i vattnet än i luften skall poolen täckas.

Täckningen är viktig, dels skall den vara tät i sin struktur, alltså den skall ligga ovanpå eller ovanför vattnet, och det får inte vara blött ovanpå pooltäckningen, är din täckning av en typ som är vattengenomsläpplig så kommer oerhörda mängder energi gå åt när vattnet avdunstar, det krävs minst 10 kW för att hålla en så stor pool som du har 28 grader varm om du har en pooltäckning som är "våt" på ovansidan.
Att höja temperaturen kräver ännu mer.

Kom gärna med lite mer info om din pooltäckning.

I övrigt håller jag med Smurfen, öka cirkpumpen så att deltaT mellan vbf och vbr blir runt 5-7 grader.

Att värmeväxlartillverkaren anser att bästa deltaT är 10 - 15 grader kan du glömma, de vet inte vad de talar om.
En värmeväxlare växlar alltid effektivast med så liten deltaT som möjligt, självklart.

[PeterTK]

Har just nu isolerad utsida med 5cm cellplast, 60% under mark resten under ett trädäck. Täckt med sån solfolie (bubbelplast) som ligger på ytan. Vi har en 1145-8, dvs ca 8kW.

Jag ökar cirkulationen från/till pannan så det blir 5-7 graders diff. ikväll. Kollar upp vad som händer med alla värden då helt enkelt.

Vad bör Brinediffen vara?

[FRJO]

Jag har 12 kW varmepump och inomhuspool på 40m3
 för att hålla den 24 grader så går vp 3.5 Tim per dag. Ca 1750 w i förlust i timmen.
Misstänker att utomhuspool har mer förlust än min inomhuspool om vädret är kallt ute.
38 grader in växlarn och 30-31 grader ut har jag vid pooltemp på 24 grader

[Smurfen.]

Har just nu isolerad utsida med 5cm cellplast, 60% under mark resten under ett trädäck. Täckt med sån solfolie (bubbelplast) som ligger på ytan. Vi har en 1145-8, dvs ca 8kW.

Jag ökar cirkulationen från/till pannan så det blir 5-7 graders diff. ikväll. Kollar upp vad som händer med alla värden då helt enkelt.

Vad bör Brinediffen vara?

Det brukar rekomenderas att brine diffen ska vara runt 3 grader.

[Rickard]

Har just nu isolerad utsida med 5cm cellplast, 60% under mark resten under ett trädäck. Täckt med sån solfolie (bubbelplast) som ligger på ytan. Vi har en 1145-8, dvs ca 8kW.

Jag ökar cirkulationen från/till pannan så det blir 5-7 graders diff. ikväll. Kollar upp vad som händer med alla värden då helt enkelt.

Vad bör Brinediffen vara?

Min erfarenhet av bubbelplast är att den ofta är blöt ovanpå, i vart fall delvis, och det kostar stora mängder energi, du bör absolut köpa någon form av pooltäckning som hindrar avdunstning.

[PeterTK]

Nur har jag skruvat lite på inställningarna. Det går ju inte snabbt upp i temperatur direkt...
Hade 23,8 i fredags kväll och ligger nu på på 24.5.

"bubbelplasten" är i stort sett helt torr på ovansidan då det inte regnar såklart. Det är fortfarande relativt kalla nätter.

Nu har jag 5-7grader diff i vp'ns värmebärare och 3 grader i brine.
Vp ut ca 38
VP in ca 32
Brine in ca 1.5
Brine ut ca -1.2
Pooltemp 24.5

Hur långt tid tror ni det "borde" ta att värma upp en pool två grader? dvs från ca 24 till ca 26?

[Rickard]

Det beror väldigt mycket på pooltemp, väder, vind och avdunstning.
Vi startade vår pool (4 X 8 meter, 50 mm isolering i väggar) och tempen har stigit från 11 grader till 31 grader på 9 dagar, sen i fredags har det dock bara stigit 2 grader...
Vi har dessutom några timmar/dag haft hjälp av våra poolsolfångare som ger ca 3-4 kW några timmar/dag när solen skiner.
Värmepumpen ger 7-8 kW och har gått 24 timmar/dygn.
Nedan en graf över senaste veckan.

[Jarlen]

Jag har ungefär samma problem. Jag installerade förra året Nibes pool11 till min Nibe 1135-10kW.
Jag gjorde då endast en funktionskontroll av anläggningen och det funkade. Nu i år så körde jag igång och testade  poolvärmaren igen. Anledningen till att jag inte kört igång kontinuerligt är att jag inte har löst problemet med vad jag ska ha för sorts upprullare till bubbelplasten, eftersom jag har en stor rund pool som är 7,3m i diameter. Men jag tror att jag har löst problemet. Jag tar helt sonika en flyttbar upprullare som är ca 6m bred och viker in överskottet på bubbelplasten på var sida när jag rullar in.

Men nu till problemet; jag får inte upp någon temperatur på fram ledningsvattnet till värme-växlaren. I morse kl 10:00, då jag startade igång poolvärmaren var temperaturen i poolen 19,4 grader och VP-ut fram ledningstemperaturen till värme-växlaren 27,5 grader. Nu på eftermiddagen 16:30 så har pooltemperaturen stigit till 22,1 grader och fram ledningstemperaturen till poolvärmeväxlaren sjunkit och är nu endast 22,7 grader och börvärdet står på 20,5 grader. Utetemperaturen är 23 grader. Brie in är 12,5 grader. Vad är det för fel? Det är ju långt ifrån dom framledningstemperaturer på VP-ut på 38-40 grader ni talar om i tråden. Jag har svårt att tänka mig att jag ska kunna uppnå önskad pooltemp på 28 grader när framledningen till värmeväxlaren ligger lägre. Mitt system är kopplat på följande vis. Jag har en huvudslinga med två stycken returer till poolen från poolens cirkulationspump. Efter cirkulationspumpen på huvudslingan, så finns det en kran, med vilken man kan stänga eller strypa flödet, på huvudslingan. Före denna kran sitter ett klenare (by past) avstick, som också är försett med en kran. Det här avsticket leder ner i pannrummet till poolvärmeväxlaren. Returen från växlaren är sedan påkopplad på huvudslingan före returerna. Jag har försökt att ratta lite på dessa kranar, men inte nått något resultat som höjer VP-ns framledningstemperatur. Jag vore tacksam om jag kan få lite råd så jag kan få ordning på prylarna.

[Rickard]

Har allt installerats rätt?
Kanske har du ett lågt börvärde i inställningarna i värmepumpen?
Se sidan 10 i denna manual: http://www.nibeonline.com/pdf/031432-5.pdf

[Jarlen]

Inte riktigt samma manual som min. Jag håller f.n på och går igenom min. Jag ströp ganska ordentligt på by past ledningen till värmeväxlaren och temperaturen har stigit något f.n 27 graders frammatning och 23,5 grader i poolen. Poolcirkulationen och värmaren har vari på hela natten. Man eldar lite för kråkorna när man kör utan täckning. Men vad gör man när man väntar en 4 årig  badgäst som är tokig i vatten. Beträffande börvärdet så är det inställt på 30 grader, gångtiden  på 40 min samt tillslagstiden på 1,5 grader. Jag vet inte om jag har rätt termelogi, men du förstår säkert vad jag menar.

[Rickard]

Har du en bypass så skall den vara stängd, i vart fall under den tid på året som du enbart värmer poolen, annars finns det risk att värmepumpen stänger av sig p.g.a. hög returtemp.
Att värma en pool utan täckning är mer eller mindre bortkastat, visst får du den några grader varmare än det är i luften, men inte sååå många grader varmare.
Rent generellt, för att värmepumpen skall värma maximalt så skall du kolla så att kompressorn går 24 timmar/dag, gör den inte det så är det något fel på inställningar eller injusteringar.