Ämne: Hur mycket värme tål en vp

[Smurfen.]

Frågan kom upp under en diskussion i http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27070.msg528064#new och bör beröra andra framförallt luft/vatten installationer där man vill ha cirkulation för att förhindra frysrisken. Så vad händer i en stillastående vp om man skickar ut 80-90 grader varmt vatten genom den blir det höga tryck nått som riskerar att gå sönder ?

[Mr Henke]

Det försökte jag få svar på när jag installerade min vattenmantlade kamin. Dom flesta var rätt övertygade att det inte spelade någon roll om man körde ut varmt vatten i vp. Som min anläggning var byggd innan så vid tex vvspets så gick det ut 60-65 grader genom växlaren också eftersom jag har en elkassett som sitter på framledningen från vp. Även om du tex behöver höga framledningstemperaturer så passerar det växlaren i vp. Jag har kört ut 80 grader i min växlare och det spelar ingen roll.  Jag var mest rädd för att något skulle kunna hända på gas sidan men där kan det ju bli uppåt 100 grader när kompressorn går. Men jag vet inte om hetgas tempen är samma som vid växlaren. Eller den mäts någon annanstans.

[hawkeye99]

Det som händer är att din pump stannar eftersom den inte  blir av med sin värme och du får hp-larm och får återställa manuellt.

[Mr Henke]

Det beror ju på vad man har för vp. Oftast när jag eldar när det är kallt så stiger inte min botten temp där returen till vp sitter så mycket. Men tex när det är lite varmare ute ( plusgrader) och jag eldar så larmar först vp på hög retur 48 grader(T9). Detta gör ju att vp inte startar. Sen när tempen stiger till 60 grader kommer nästa larm på T8. Max framledning uppnådd. Men det är bara en upplysning och när tempen sjunker igen så försvinner larmen. Jag får aldrig hp larm för kompressorn står ju givetvis still. Men som smurfen sa det ska bli intressant om någon kyltekniker kan svara på vad som händer på andra sidan växlaren.

[hawkeye99]

 Jag skall fråga min lärare i veckan.
Men generellt säger man att värmepumpar och vedeldning inte går ihopa.
Det jag kan tänka mig är att  kondenseringen inte blir tillräcklig. alltså att köldmediat inte blir flytande utan fortfarande är förångat.

[Mr Henke]

Diskussionen var väl när kompressorn står still? Vp stannar ju när tempen efter huskurvan är uppnådd. Sen om man eldar vidare så startar ju inte vp för det finns ju inget behov.

[hawkeye99]

ja står den bara stilla lär det inte hända något, men då måst eden göra det.
Har sålt många  paralellkopplade ved/värmepumpsanläggningar, där man behållit veden. Oftast har vedpannan stått oanvänd i några år innan den rivs ut.
Eva

[cocacola]

Det blir inte för varmt i vp. Det blir som mr henke beskriver, och vp avstår från att starta pga så kallade b-larm ,, (om man tillåter att vattnet går in i vp )

så ved och vp går alldelles utmärkt. Bara man anpassar lösningen .
att ved pannan kopplas ur efter ett par år beror oftast på den lösningen som utförts,
det måste vara enkelt för fastighetsägaren att elda med ved tillsammans med vp .
levereras det en lösning där ventiler skall ställas om och tillbaka för att ved /vp ska fungera blir det inget eldande. finns inte volymen för veden blir det tjär kok  eller kokning av pannan ..  alltså ,en misslyckad installation.

så den/dom som säger generellt att det inte går att samverka ved och värmepump ... ja dom har en hel del vvs att plugga.
cocacola

[purjo__]

Så, det är inga problem att cirkulera 90-gradigt vatten genom en stillastående VP?

[cocacola]

nej .. köldmedlet "jagas" ut ur växlaren ,, det blir som mr henke beskrivit det.
Men den som låter 90 gradit vatten gå ut till vp gör fel,
i samband med ved eldning Borde skiktad princip vara ett krav.
ansvarig för installationen ska se till att man får ut 100% driftsekonomi av den lösning som installeras.
Ett sälj ansvar!!!! Tyvär vad man kan se har väldigt många säljare bristande kunskaper om vad dom marknadsför (oavsett bransch) Men kurs i (aggresiv) säljteknik som egentligen innefattar en hel del Beteendevetenskap.  Jag har vart på en som jag blev medbjuden till . Ingenting som någonsin kommer att upprepas
cc

[Smurfen.]

Men även om du har en tank som skiktar sig så blir ju botten tempen 90 grader till slut. Har man bergvärme som jag har finns det ju ingen anledning att cirkulera hett vatten till vp det ger bara onödiga förluster. Har man luft/vatten så kan man ju vilja ha lite cirkulation för att förhindra frysning i utedelen men det verkar som vissa vp får larm som måste återställas manuellt då funkar det inte så bra att cirkulera 90 gradigt vatten även om inte vp tar skada hur brukar man lösa det

[cocacola]

du får ett pm av mig

[Mr Henke]

Visst är det onödigt att cirkulera 90 grader utomhus pga ev förlusterna. Men eftersom min retur till vp sitter absolut i botten på tanken med T kopplad retur från värmesystemet så blir det sällan varmare än 50-60 grader. När det är kallt ute och husets effektbehov är stort då ligger jag  nästan på gränsen till att vp startar om jag inte skyfflar in ved u kaminen hela tiden.

[FRJO]

min nibe 2020 som jag hade i mitt förra hus klarade det utan problem. Men efter den sattes in så la jag ner elldningen när jag insåg hur lite det kostade att värme med vp kontra allt slit med ved. 

[purjo__]

du får ett pm av mig

Kan du inte svara på forumet så att vi andra också får veta hur man gör?