Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bygga om till Flytande kondensering?  (läst 29176 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DanielW

  • Mupp
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halland
  • Antal inlägg: 97
  • Kön: Man
  • Gratis värme - Ja tack!
Bygga om till Flytande kondensering?
« skrivet: 05 april 2013, 17:51:39 »
Hej!

Ja, vad krävs igentligen av en gammal vv vp som har fast kondensering att byggas om till flytande?
Den har idag en enklade on/off termostat, styr dator kopplad mot arbetstank. Jag är ganska grymm på reglerteknik och elektronik, så där har vi nog inga problem.

Vad innebär flytande kondensering mer än att man pumpar efter inställd kurva och direkt mot radioatorkrets?
Sfinx Värmepump vatten-vatten 9 KW 3-fas

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #1 skrivet: 05 april 2013, 18:00:16 »
Har den shunt styrning så kan du ju sätta en microbrytare på shunten som startar vp vid helt öppen shunt och när shunten är helt eller delvis stängd så aktiveras ett tidrelä som låter vp gå tex 30 min till.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3304
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #2 skrivet: 05 april 2013, 20:32:41 »
 tummenupp
Exakt vad jag just varit o köpt på Kjell o Co!
En väl fungerande automatshunt kasta man inte ut bara!
Fast jag tänkte låta en helöppen shunt starta och bara stoppa igen när shunten börjar (kanske 10 graders vridning mot stängning bara) stänga igen.
Ska skapa ett lagom brett segment av en plåtbit o testa mig fram.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #3 skrivet: 05 april 2013, 20:41:54 »
Kan säkert funka bra men det beror antagligen på hur mycket vatten man har i systemet tänkte att tidrelät skulle kunna justera gång tiderna men dom kan säkert bli ok ändå.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3304
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #4 skrivet: 05 april 2013, 22:53:49 »
Kan säkert funka bra men det beror antagligen på hur mycket vatten man har i systemet tänkte att tidrelät skulle kunna justera gång tiderna men dom kan säkert bli ok ändå.

Men helt klart ska pumpen stoppas när shunten börjar stänga, vänta man flera minuter efter det så stiger vb med kanske 5 grader eller mer o då ska ju pumpen inte gå.
Även med små vatten volymer så blir det ganska långsam reglering på en väl fungerande  shuntautomatik, så jag tror det kommer att fungera i princip perfekt. ..
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #5 skrivet: 06 april 2013, 09:11:42 »
Om du kör mot acktank kommer inte vbf stiga så fort bara för att shunten stänger men det är ju bara att prova och räkna gångtider och starter tills man tycker det är ok. Har du en shuntstyrning som går efter utegivare kommer den i princip stänga så fort vp startar om vp startar på börvärde och höjer framledningen ca 7 grader visserligen beroende av hur kall returen är men som sagt prova.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad DanielW

  • Mupp
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halland
  • Antal inlägg: 97
  • Kön: Man
  • Gratis värme - Ja tack!
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #6 skrivet: 06 april 2013, 12:14:46 »
Som det är nu sitter en givare mitt på ackumulatortanken/arbetstank (med vv-slinga), mäter den <41c så skickas startsignal till VP, VP kör tills dess framledning blir 52c. Kanske inte är så tokigt ändå.. :)
Shunten arbetar efter utetemp och har termostater på elementen som reglerar. (Har ganska olika temperaturer i olika rum, sovrummet vill vi hålla på 18c, övriga huset 21c.
Sfinx Värmepump vatten-vatten 9 KW 3-fas

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #7 skrivet: 06 april 2013, 14:43:50 »
Det är ju inte så bra att köra med 52 grader när huset klarar sig med 32 grader.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad DanielW

  • Mupp
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halland
  • Antal inlägg: 97
  • Kön: Man
  • Gratis värme - Ja tack!
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #8 skrivet: 06 april 2013, 15:56:19 »
Jo, men nu har jag varmvatten i samma tank. så måste få upp lite högre för att kunna duscha etc. Men jag funderar på att sätta in en separat liten vv-tank för detta ändamål.
Finns ju hur mycket ventiler o grejjer som helst, motoriserad 3-vägsventil för att växla mellan vv-produktion och elementslinga.
Styrsystem är somsagt inga problem för mig att fixa.
Sfinx Värmepump vatten-vatten 9 KW 3-fas

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #9 skrivet: 06 april 2013, 16:47:06 »
För att kunna dra nytta av flytande kondensering så måste du separera husvärmen från varmvattnet. Antingen med växelventil som växlar mellan tanken och värmesystemet, eller så förvärmer du tappvattnet i tanken och slutvärmer med en liten elberedare.
Jag skulle gått på det senare alternativet. Det blir ett enklare system och VP'n får bättre driftförutsättningar när den hela tiden jobbar mot arbetstanken. Shunten tar du bort eller ställer på fullt öppet. Shuntstyrningen kanske du kan använda för att starta/stoppa VP'n baserat på utetempen istället för att öppna/stänga shunten?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #10 skrivet: 06 april 2013, 16:50:40 »
Man får helt enkelt skaffa en separat beredare och en växelventil men är det inte krångligt att bygga styr om man inte nyttjar shunten  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #11 skrivet: 06 april 2013, 16:52:11 »
För flytande kondensering krävs att termostatens börvärde ställs efter utetemp.

Inte särskilt svårt men tappvattnet blir lidande.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #12 skrivet: 06 april 2013, 16:55:04 »
Svårt för mig men det säger tyvärr inte så mycket dontknow
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #13 skrivet: 06 april 2013, 16:59:03 »
men är det inte krångligt att bygga styr om man inte nyttjar shunten  Sc:,h

Flytande kondensering innebär ju att du startar och stoppar VP'n runt det framräknade börvärdet. Då behöver du ingen shunt för att blanda fram rätt börvärde. Tanken har ju alltid den temp som värmesystemet för tillfället behöver.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Bygga om till Flytande kondensering?
« Svar #14 skrivet: 06 april 2013, 17:03:26 »
Om tanken alltid ska ha rätt temperatur krävs en inverter en vanlig on/off vp måste ju starta under börvärde och värma över och då ska ju styren ordna så att genomsnittet blir lika som börvärde och det är svårt för mig att fixa men säkert enkelt för den som kan Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?