Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?  (läst 6485 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hahalj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborgsområdet
  • Antal inlägg: 143
  • Kön: Man
  • Senior programvaruutvecklare
Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« skrivet: 27 februari 2013, 12:44:52 »
Ska precis beställa en FH-35 och funderar på veckotimern i denna. Hade tänkt att använda den för att sänka / höja temperaturen beroende på när någon är hemma, på natten etc.

Ett veckoschema skulle kunna se ut så här:
Måndag-Fredag: kl. 05-08: +20°C, kl. 08-16: +18°C, kl 16-22: +22°C, kl. 22-05: +18°C
Lördag-Söndag: kl. 08-16: +20°C, kl. 16-22: +22°C, kl. 22-08: +18°C

Kan man säga något om man skulle spara nån el jämfört med att ställa den på +22°C konstant?
Villa på 162 kvm 2 plan med källare från 1934, värms upp av en LVVP Daikin Altherma 008; 7 kW + 9 kW elpatron, kompletterad med en LLVP Mitsubishi Electric Kirigamine FH-35 6.6 kW. Dåligt isolerade väggar, fönster och golv, vinden tilläggsisolerad.

Utloggad 93turbo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 122
  • Kön: Man
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #1 skrivet: 27 februari 2013, 15:00:37 »
Hej

Nu gäller detta en frånlufts - pump. Jag körde veckotimer när vi flyttade in huset just för att spara el. Jag tyckte efter en tid att det kostade mer att värma upp huset igen efter att man hade kört en sänkning, det var bättre att istället hålla jämn temp dygnet om. Det var länge sedan jag slutade använda veckotimer.
Nibe 370 med LVA kopplad till markkollektor.

Utloggad hahalj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborgsområdet
  • Antal inlägg: 143
  • Kön: Man
  • Senior programvaruutvecklare
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #2 skrivet: 27 februari 2013, 15:07:51 »
Mm.. det är väl det man kan fundera på. Man kanske mer ska betrakta möjligheten att styra temperaturen via ett schema som en komfortfråga...inte ett sätt att ev. spara el på?

Fler som har erfarenheter kring detta?
Villa på 162 kvm 2 plan med källare från 1934, värms upp av en LVVP Daikin Altherma 008; 7 kW + 9 kW elpatron, kompletterad med en LLVP Mitsubishi Electric Kirigamine FH-35 6.6 kW. Dåligt isolerade väggar, fönster och golv, vinden tilläggsisolerad.

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #3 skrivet: 27 februari 2013, 18:47:34 »
Prøvd mye rart av innstilinger etter mange år med varmepumper . Konklusjon : Å variere temperatur igjennom døgnet gir trolig gevinst fra ca. -2 grader å mildere . Er det kaldere blir det sannsynligvis mer tap enn gevinst . Noe annet er det å senke temperatur over et lengre tidsrom . Men jojokjøring innen korte intervaller vil jeg påstå er ulønnsomt i tillegg til ukomfortabelt .  :)

Raptus
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1274
  • A++ SCOP 4,8
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #4 skrivet: 28 februari 2013, 22:40:12 »
Hej

Nu gäller detta en frånlufts - pump. Jag körde veckotimer när vi flyttade in huset just för att spara el. Jag tyckte efter en tid att det kostade mer att värma upp huset igen efter att man hade kört en sänkning, det var bättre att istället hålla jämn temp dygnet om. Det var länge sedan jag slutade använda veckotimer.
Det var nog så att din frånluftvärmepump fick gå mer på elpatron. Kör timer och koppla bort elpatron så sjunker nog elförbrukningen.
« Senast ändrad: 28 februari 2013, 22:42:27 av Zelda »

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #5 skrivet: 28 februari 2013, 23:02:46 »
alltså, det är fruktansvärt många som fått för sig det här med att om man sänker temperaturen en tid, och sedan höjer den, så drar den höjningen mer än vad man sparade på tempsänkningen, men om man tar det på ett enkelt sätt, säg att du har en hink med ett litet hål i botten, det rinner ut 1dl/tim om hinken är full, om du vill hålla hinken full, då måste du fylla på 1dl/tim kontinuerligt, men om du nöjer dig med att hinken är halvfull, så läcker det bara 0.5dl/tim, om halva volymen är 5l så tar det ungefär 3 dygn innan du behöver börja fylla på igen och du behöver bara fylla 1dl varannan timme, men om du sedan vill ha upp nivån igen, så måste du fylla 5 liter utöver den mängd som kontinuerligt läcker, då kommer det gå åt 51dl på en timme vilket motsvarar lite över 2 dygns full-förbrukning, så varje dygn som man låter hinken var halvfull sparar man 12dl, och under de 3 första dygnen har man redan sparat ihop det som kommer krävas för att höja tempen, därefter är det ren besparing. nu läcker ju ett hus en hel del värme, så jag tror att besparingen kommer betydligt tidigare. men nu har jag inte tagit hänsyn till att en värmepump får ett sämre COP när den ska jobba hårdare för att få upp värmen, men det borde ändå löna sig om det handlar om mer än ett par dyggn

Utloggad hahalj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborgsområdet
  • Antal inlägg: 143
  • Kön: Man
  • Senior programvaruutvecklare
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #6 skrivet: 01 mars 2013, 13:30:15 »
Prøvd mye rart av innstilinger etter mange år med varmepumper . Konklusjon : Å variere temperatur igjennom døgnet gir trolig gevinst fra ca. -2 grader å mildere . Er det kaldere blir det sannsynligvis mer tap enn gevinst . Noe annet er det å senke temperatur over et lengre tidsrom . Men jojokjøring innen korte intervaller vil jeg påstå er ulønnsomt i tillegg til ukomfortabelt .  :)

Raptus
Intressant iakttagelse. Gissar att detta kan variera beroende på hur mycket energi huset kräver för att hålla värmen inne på en viss temperatur.
Villa på 162 kvm 2 plan med källare från 1934, värms upp av en LVVP Daikin Altherma 008; 7 kW + 9 kW elpatron, kompletterad med en LLVP Mitsubishi Electric Kirigamine FH-35 6.6 kW. Dåligt isolerade väggar, fönster och golv, vinden tilläggsisolerad.

Utloggad hahalj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborgsområdet
  • Antal inlägg: 143
  • Kön: Man
  • Senior programvaruutvecklare
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #7 skrivet: 01 mars 2013, 13:39:15 »
alltså, det är fruktansvärt många som fått för sig det här med att om man sänker temperaturen en tid, och sedan höjer den, så drar den höjningen mer än vad man sparade på tempsänkningen, men om man tar det på ett enkelt sätt, säg att du har en hink med ett litet hål i botten, det rinner ut 1dl/tim om hinken är full, om du vill hålla hinken full, då måste du fylla på 1dl/tim kontinuerligt, men om du nöjer dig med att hinken är halvfull, så läcker det bara 0.5dl/tim, om halva volymen är 5l så tar det ungefär 3 dygn innan du behöver börja fylla på igen och du behöver bara fylla 1dl varannan timme, men om du sedan vill ha upp nivån igen, så måste du fylla 5 liter utöver den mängd som kontinuerligt läcker, då kommer det gå åt 51dl på en timme vilket motsvarar lite över 2 dygns full-förbrukning, så varje dygn som man låter hinken var halvfull sparar man 12dl, och under de 3 första dygnen har man redan sparat ihop det som kommer krävas för att höja tempen, därefter är det ren besparing. nu läcker ju ett hus en hel del värme, så jag tror att besparingen kommer betydligt tidigare. men nu har jag inte tagit hänsyn till att en värmepump får ett sämre COP när den ska jobba hårdare för att få upp värmen, men det borde ändå löna sig om det handlar om mer än ett par dyggn
Var ju också en liknelse, men är det verkligen så enkelt..? Kan man räkna med ett konstant värmeläckage under alla förutsättningar? T.ex. vinden värms upp snabbt en solig dag borde betyda att läckaget den vägen just den dagen är mindre än en blåsig kall dag?
Kanske rör jag till det nu...  :o ::)
Villa på 162 kvm 2 plan med källare från 1934, värms upp av en LVVP Daikin Altherma 008; 7 kW + 9 kW elpatron, kompletterad med en LLVP Mitsubishi Electric Kirigamine FH-35 6.6 kW. Dåligt isolerade väggar, fönster och golv, vinden tilläggsisolerad.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #8 skrivet: 01 mars 2013, 21:15:58 »
Var ju också en liknelse, men är det verkligen så enkelt..? Kan man räkna med ett konstant värmeläckage under alla förutsättningar? T.ex. vinden värms upp snabbt en solig dag borde betyda att läckaget den vägen just den dagen är mindre än en blåsig kall dag?
Kanske rör jag till det nu...  :o ::)
nej, värmeläckaget är inte konstnt, precis som du skriver så skiljer det ju beroende på tempdiff inne/ute, så en lägre innetemp ger ju alltid ett mindre läckage, det är helt klart, ju kallare ute, desto mer sparar man ju på att sänka värmen inne. men som sagt, med VP får man även ta hänsyn till sämre COP när pumpen ska jobba upp tempen igen på kort tid, med elradiatorer kan man säga att man sparar i alla lägen på att sänka tempen även en kortare tid.

Utloggad raptus

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1019
  • Daikin Synergi 40 ( Caldo XR 40)
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #9 skrivet: 02 mars 2013, 09:20:38 »
Finnes ikke fasitsvar da det som nevnt er mange faktorer som spiller inn : Temperatur ute/inne , størrelse , vind , isolasjon/vinduer osv. Hver og en må prøve seg fram hos seg selv for å finne det rette for sin bolig å hva slags fyringsform en har. Kombinasjon vedovn og varmepumpe gir jo den fordelen at en kan senke temperaturen mye ved fravær , å hjelpe til med ved for rask å økonomisk temperaturøkning ved tilstedeværelse , så kan varmepumpa vedlikeholde den varmen   tummenupp

Raptus
Daikin Synergi 40 som erstattet Mitsubishi Electric FD35 VABH som tidligere erstattet Toshiba RAS B 13 GKVP-E .

Utloggad morrisen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #10 skrivet: 02 mars 2013, 17:36:13 »
säg att du har en hink med ett litet hål i botten, det rinner ut 1dl/tim om hinken är full, om du vill hålla hinken full, då måste du fylla på 1dl/tim kontinuerligt, men om du nöjer dig med att hinken är halvfull, så läcker det bara 0.5dl/tim
Det renner da (nesten) like mye ut av bunnen helt til hinken er tom?  ??? ???

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #11 skrivet: 02 mars 2013, 20:35:10 »
Det renner da (nesten) like mye ut av bunnen helt til hinken er tom?  ??? ???
nej, ju mindre vatten i hinken, desto lägre tryck över hålet och desto lägre flöde! nu spelar det ingen roll på en 10L hink, men tänk dig en 1000L tank som du borrar ett 5mm hål i botten på, det sprutar som fan i början men bara rinner i slutet, samma med värmen i hus, ju högre temperatur inne (tryck) desto mer värme pressas ut genom isoleringen!

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #12 skrivet: 02 mars 2013, 20:47:32 »
Citera
...tänk dig en 1000L tank...

Ja det funkar ju om den är hög, och inte en 10L hink som du föreslog först. tOOmten

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #13 skrivet: 04 mars 2013, 10:16:16 »
Det funkar väl likadant med en hink som med en hög eller låg tank? Med dubbelt så långt från botten till vattenytan blir trycket dubbelt så högt vid botten.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8730
SV: Veckotimer FH-25/35 - kan man spara nåt på det?
« Svar #14 skrivet: 04 mars 2013, 11:09:24 »
 

... men om man tar det på ett enkelt sätt, säg att du har en hink med ett litet hål i botten, det rinner ut 1dl/tim om hinken är full, om du vill hålla hinken full, då måste du fylla på 1dl/tim kontinuerligt, men om du nöjer dig med att hinken är halvfull, så läcker det bara 0.5dl/tim, ...

Eftersom tråden ändå har spårat ur drar jag mig inte för att påpeka att flödet ur en hink mål i botten är proportionellt mot roten ur avståndet hål-vattenyta. Ska man vara riktigt noga finns det en korrektionsfaktor som varierar med flödeshastigheten i hålet tal men den behöver man inte ta hänsyn till i hinkfallet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?