Ämne: 6kw BVP utan borrhål

[GDS-Jan]

Han har redan köpt grejer och vill inte att detta skall vara en dålig investering.

Det här är ganska hård sponsring, om du inte redan förstått det.
Rickard har godkänt det för att projektet har ett allmänintresse.

Men betalt speciellt mycket har jag inte.

Vissa saker måste jag köpa, som slinga från Rinkaby, för att de inte inser reklamvärdet.

[Rickard]

Kan inte påminna mig att jag har godkänt några sponsrade projekt, om det innebär någon form av reklam i ämnet.
I övrigt har jag inga synpunkter på hur man kommer över den utrustning man förfogar över.
Att skriva om denna typ av experiment är helt OK, men jag tycker faktiskt att du måste acceptera att folk kritiserar dina mycket kontroversiella ideer, som t.ex. att ventilera med 900 m3 när kompressorn går, det kommer naturligtvis att dra in en massa kall luft som måste värmas, vilket gör det hela till ett nollsummespel i mina ögon.
Att omvandla värmen i luften till värme i vatten skapar ingen gratisenergi, energin i vattnet kommer att behövas för att åter värma huset efter att du kylt ned det med ditt forcerade luftflöde.
Nu har jag inte följt allt som skrivits, så ta mitt inlägg med en nypa salt.

[GDS-Jan]

Kan inte påminna mig att jag har godkänt några sponsrade projekt, om det innebär någon form av reklam i ämnet.
I övrigt har jag inga synpunkter på hur man kommer över den utrustning man förfogar över.

Du behöver inte starta en ny hemsida för ett projekt som detta, det går bra att skriva om det här, om du nu inte skall göra en massa reklam för Nibe i all textmassa.
OM du startar en ny hemsida för projektet så får du inte länka dit, samma regler gäller för alla som har egna hemsidor.

Jag gör inte reklam men det är svårt att inte förstå att det är en Nibe.

[Rickard]

I stand corrected.

[Mike]

Håller med Rickard angående funktionen... 

[redholm]

GDS-Jan,

Jag tycker du är väldigt duktig på  att svara på frågor i denna tråd   Speciellt då många frågor kommer upp flera gånger.  Du är också duktig att förklara enkelt vad du försöker åstadkomma.  Jag tror att många har missat hur mycket du räknat och kanske tror att det är lite pröva och se hur de går strategi som används.

Det enda råd jag kan ge är att om du inte kan svara med något konstruktivt, pga kvalitén på inlägget du skall svara på, svara inte.  Inlägg står på egna ben vem som får sista ordet i ett meningutbyte spelar ingen roll.  Om folk inte orkar läsa alla sidor så behöver du inte svar på deras inlägg.

Jag hoppas att du forsätter och uppdaterar oss hur det går.  Bra eller dåligt det är lika intressant och man lär sig mer av misstag.

[GDS-Jan]

GDS-Jan,

Jag tycker du är väldigt duktig på  att svara på frågor i denna tråd   Speciellt då många frågor kommer upp flera gånger.  Du är också duktig att förklara enkelt vad du försöker åstadkomma.  Jag tror att många har missat hur mycket du räknat och kanske tror att det är lite pröva och se hur de går strategi som används.

Det enda råd jag kan ge är att om du inte kan svara med något konstruktivt, pga kvalitén på inlägget du skall svara på, svara inte.  Inlägg står på egna ben vem som får sista ordet i ett meningutbyte spelar ingen roll.  Om folk inte orkar läsa alla sidor så behöver du inte svar på deras inlägg.

Jag hoppas att du forsätter och uppdaterar oss hur det går.  Bra eller dåligt det är lika intressant och man lär sig mer av misstag.

Tack

[purjo__]

Ja, tyvärr är det många som sågar hela projektet utan att ha läst igenom tråden och förstått konceptet. Jag är också lite skeptisk till en del av dina idéer, men just det här projektet tycker jag har en del potential.

[hplp]

Hejsan, jag skulle hemskt gärna förstå vad som är på gång..
Orkar du förklara vad du håller på med..

Du menar att du ska installera en bergvärmepump mot en tank som står i källaren istället för att borra?

Kan man inte gräva ner en stor avloppstank med en lång kollektorslang i,  allt vatten som lämnar huset hamnar där innan det rinner ner i det komunala avloppet?
Frysrisken är obefintlig och du slipper borra, jag tror även att den har högre temperatur än vad berget håller..

Har jag sagt något dumt nu?

Absolut inte dumt, tvärtom, återvinning av avloppsvattnets värme har vi pratat om tidigare och det är där det mesta energisvinnet och även tillskottet finns. Nästan 1kWh i 20L 40 °C vatten ner till noll att återvinna, av vilket ca 12 °C är inkommande .
Det är egentligen bara ett problem, WC. Hade skiten gått i separat ledning hade det varit enkelt. Men samtidigt krävs vattnet för att transportera avfallet. Kanske skulle det fungera med TC istället men vi är väl för bekväma,

[Erik Bengtsson]

Man ska nog inte tro att avkylning av avloppsvatten enbart kan ersätta borrhål, än mindre än avkylning av frånluft. Det kan dessutom finnas regler för hur kallt vatten som får släppas ut till kommunala avloppsreningsverk. Avkylning av avloppsvatten tillsammans med frånluft, solvärme och ett värmelager som räcker någon månad, kanske dock kan räcka ganska långt.

[hplp]

Man ska nog inte tro att avkylning av avloppsvatten enbart kan ersätta borrhål, än mindre än avkylning av frånluft. Det kan dessutom finnas regler för hur kallt vatten som får släppas ut till kommunala avloppsreningsverk. Avkylning av avloppsvatten tillsammans med frånluft, solvärme och ett värmelager som räcker någon månad, kanske dock kan räcka ganska långt.

Om man hade en isolerad tank för avloppsvatten på 200L skulle den, om man antar att vattnet håller 25 °C hålla 5,8kWh. Om man använder 10000L om året skulle siffran bli 290kWh, en ganska skaplig återvinning om man kan ta till vara på allt, och nu tror jag jag räknade lågt. Att vattnet skulle vara för kallt tror jag inte är problem, tvärtom minskar bakterietillväxten.
Så det är inget fel på idén som sådan och det var det jag svarade på och skall ses som det, inte något inlägg som berör GDS-Jans ideér, två skilda saker.
(Vi använder 158m3/år, ponera 20 °C medeltemp, 3665kwh som går outnyttjat förbi).

Erik Bengtsson, du är ju ingen dag-slända, är det inte tid att registrera sig?

[Bigfoot]

Det är rätt som erik skriver att man inte får släppa för kallt vatten till reningsverket. Kan ha med att bakterierna och reningsprocessen behöver värme, men sen är det inte ovanligt med värmepumpar där iheller. Brukar resultera i en vattentemperatur efter reningsprocessen på ca7-10 grader vintertid och ca 10-12 grader övriga delen på året.

[hplp]

Det är rätt som erik skriver att man inte får släppa för kallt vatten till reningsverket. Kan ha med att bakterierna och reningsprocessen behöver värme, men sen är det inte ovanligt med värmepumpar där iheller. Brukar resultera i en vattentemperatur efter reningsprocessen på ca7-10 grader vintertid och ca 10-12 grader övriga delen på året.

Det alldeles rätt som ni skriver. http://www.naturvardsverket.se/upload/stod-i-miljoarbetet/vagledning/avlopp/villkor-och-krav-for-utslapp-fran-avloppsreningsverk-20130423.pdf
Tog för givet motsatsen, det skall man aldrig göra, ta något för givet.
Men trots det kan man undra om detta även gäller tvättvatten, det är ju nästan lika rent som när man fick det från kranen. Och skulle ett avloppsåtervinningssystem fungera tror jag det är nödvändigt att avskilja kiss å bajs.
Det finns avloppsvärmeväxlare men beträffande dem förhåller jag mig skeptisk. 
http://www.ekologiskabyggvaruhuset.se/p/272/avloppsvarmevaxlare

[hplp]

Men visst är det lockande, 3600kwh , mer än hälften av mitt totalbehov, med cop3 skulle det kräva 1200kwh, resterande 2400kwh tages ur frånluften till cop2 ytterligare 1200kwh och totalt 2400kwh till värme och varmvatten om året. Förutsatt att man fick lov att dumpa 1gradigt vatten i avloppet. Det skulle räcka ventilera 20m3 dygnet.

[GDS-Jan]

Nu tänker inte jag krama värme ur skiten, inte bokstavligen iallafall.

Jag har inte skrivit någonstans att jag skall dra 900m3/h ur någon frånluftsventilation som Erik tycks tro.

Jag har 70m2 källare som jag drar 320m3/h ur nu, ibland dygnet runt under vintermånaderna, och den är inte uppvärmd.
Där finns inga ventilationskanaler, all luft dras ifrån pannrummet där pumpen står.
Det blir aldrig kallare än 8 °C i källaren fast då är det förstås -25 °C ute i flera dygn.
Det fungerar alldeles utmärkt.

Jag har också skrivit flera gånger att jag kan blanda in uteluft och luft från min solfångare men har inte inkluderat det i mina beräkningar, man kan inte göra det.

Sedan så verkar Erik hänga upp sig på min tank på kalla sidan och klassa den som totalt värdelös?
Den gör exakt samma som vilken kompaktkollektor som helst.
Utan frånluft är den garanterat värdelös.

Till er alla vill jag bara säga att allt är noggrant uträknat och kommer att fungera.
Gör det inte det så är det bara jag och min fru som får frysa, ingen av er.

Nu tänker jag inte kommentera liknande påhopp mera.