Ämne: 6kw VVVP mot gammal oljetank.

[GDS-Jan]

Sommartid så skulle man ju kunna tänka sig att man låter värmepumpen vila och tar upp tanken till minst 60 grader med hjälp av solen, för både varmvatten och värme de nätter det behövs.

Funkar säkert men behöver en extra växlare och då är tanken helt plötsligt inte isolerad.

Dessa tankar tål väl inte något direkt övertryck, så enklast lär väl bil att bara fylla upp med rent vatten och sen sänka ner slingor för värmepumpen, solfångarna och varmvatten (eller ev. förvärmning av det vintertid).

Ja, håller med dig.
Kollektorslingor blir enklast.

[karaff]

Jag plockar 6-7kW ur ett borrhål som är 140 meter djupt vilket resulterar i ett hål som håller sig runt 0grader celsius.

Om man räknar att jag kan plocka ut energi upp emot 10meter från borrhålet så har jag en acktank på cirka 44 000kbm sten. Ändå lyckas denna inte hålla konstant temperatur under vintern, då skall vi tänka på att denna ackumulator har en yta på 8800kvm mot omgivande berg med direktkontakt.

Och nu skall alltså en oljetank på 4kbm i en källare med luftisolering slå detta ?

Hmm....

[GDS-Jan]

Jag plockar 6-7kW ur ett borrhål som är 140 meter djupt vilket resulterar i ett hål som håller sig runt 0grader celsius.

Om man räknar att jag kan plocka ut energi upp emot 10meter från borrhålet så har jag en acktank på cirka 44 000kbm sten. Ändå lyckas denna inte hålla konstant temperatur under vintern, då skall vi tänka på att denna ackumulator har en yta på 8800kvm mot omgivande berg med direktkontakt.

Och nu skall alltså en oljetank på 4kbm i en källare med luftisolering slå detta ?

Hmm....

Sten (berg) är en urusel ackumulator och energin den har strålar åt alla möjliga håll.
Inte en chans att du har en acktank som är 10m runt borrhålet.

Och sen har du bara 0 °C
Vad får man köra max på en BVP? 20 °C?

Vet inte men får snart veta det av utvecklingsavd.

Vet du att man rekommenderar max 30 °C på en FLVP?
Jag vet säkert att den fungerar bra på 40 °C och mera men kan inte fixa mera.

[karaff]

Där har du fel.

Eftersom jag sänker temperaturen i mitt borrhål så får jag ett temperaturdelta med en sjunkade kurva i förhållande till avståndet från borrhålet.

Detta temperaturdelta suger värme från omgivande berg och transporterar det till min kollektor.

[GDS-Jan]

Där har du fel.

Eftersom jag sänker temperaturen i mitt borrhål så får jag ett temperaturdelta med en sjunkade kurva i förhållande till avståndet från borrhålet.

Detta temperaturdelta suger värme från omgivande berg och transporterar det till min kollektor.

Din kollektor suger inte ett skit från berget.

Vad den gör är att försöka frysa vattnet och berget omkring sig och det gör den inte med en dia på 10m.

[karaff]

 

Förklara då vart jag får min värme ifrån ?

Det är nog dags att styra cykeln upp på vägen och börja ta hänsyn till våra naturlagar.

[GDS-Jan]

Förklara då vart jag får min värme ifrån ?

Det är nog dags att styra cykeln upp på vägen och börja ta hänsyn till våra naturlagar.

Jag cyklar väldigt sällan. Tycker inte om att köra saker utan motor

Det du vill kalla värme ur berget är en pytteliten del av det du pumpar upp ur hålet.
Den verkligt stora energin kommer av att du försöker frysa något.

De med jordvärme får sin energi av att det fryser på runt kollektorn, inte av värmen i jorden.
Det samma gäller för berget men det är svårare att frysa, därav mer energi.

Konduktiv energi är inte stor i marken eller berget.

[Fattiglapp]

Är inte påfrysning enbart ett resultat av att värmen försvinner. om jag trycker ett järnrör rakt igenom min yttervägg när det är minus 25 ute så kommer väl under inga omständigheter kyla transporteras in i huset? det är väl värmen på insidan som ger sig av utåt?

[karaff]

Ingen idé att argumentera, trådskaparen har total hybris och vägrar se till det uppenbara..

[GDS-Jan]

Är inte påfrysning enbart ett resultat av att värmen försvinner. om jag trycker ett järnrör rakt igenom min yttervägg när det är minus 25 ute så kommer väl under inga omständigheter kyla transporteras in i huset? det är väl värmen på insidan som ger sig av utåt?

Javisst är det det.
Men att frysa vatten är 334kj/kg medans bara värmen i den samma är 4,1kj/Kg

[GDS-Jan]

Ingen idé att argumentera, trådskaparen har total hybris och vägrar se till det uppenbara..

Ja, jag har hybris. Ska vi gå ut och skjuta rosa elefanter tillsammans 

Läs på hur det fungerar och kom tillbaka sen.

[karaff]

Dina argument saknar grund.

Jag är medveten om att energin som krävs vid fasomvandlingen när du förändrar vattnets aggregationstillstånd är mycket större än bara vid avkylningen.

Jag är också medveten om att det är värme från berget som strömmar i riktning mot min kollektor p g a temperaturdiffen och förhindrar att kollektorn fryser, annars skulle kollektorn förr eller senare frysa obönhörligen eftersom jag tar ut värme året runt i olika grad, under vintern plockar jag energi konstant under 3månader.
Det är även denna energiströmning som återladdar borrhålet med värme under sommaren så den stiger några grader.
Denna återladdning kan man visualisera med en energitratt från jordytan där energi rinner ner i borrhålet från marken.

Visst är konduktionen dålig i berg, därför tar man bara ut några tiotals watt per meter borrhål, i mitt fall som mest 50W per meter.

Men att det är vattenmängden i borrhålet och i den innehållande energin som skulle avges vid frysning som håller mitt energislukande hus varmt i 3-4månader på vintern är bara BS.

[tipo874]

Javisst är det det.
Men att frysa vatten är 334kj/kg medans bara värmen i den samma är 4,1kj/Kg

Men när du har gjort is till groggen så är det bara 2,1 kJ/kg-K, så bara ca hälften av värmekapaciteten för vatten efter fasomvandlingen.

Alltså, prova för all del. Jag är övertygad om att idén inte funkar, men om det mot förmodan skulle fungera så har vi nåt att fundera på. 

[GDS-Jan]

Alltså, prova för all del. Jag är övertygad om att idén inte funkar, men om det mot förmodan skulle fungera så har vi nåt att fundera på. 

Det är därför jag är med i Uppfinnarna 

Vad provar du?

[Fattiglapp]

Jag tänkte på påståendet om att ingen värme tas från berget.

Oavsett hur mycket det fryser på närmst slangen så kommer ändå bergets värme vilja ta sig till den kalla ytan. om påfrysningen blir enorm så resulterar det bara i att än mer värme kommer upptas. Utan denna värmetillströmmning så skulle påfrysningen runt slangen vara explosionsartad...