Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bra med för stor LVP ?  (läst 2720 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Knackarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
Bra med för stor LVP ?
« skrivet: 12 december 2012, 10:46:10 »
Hej

Jag står inom kort inför valet att byta vår gamla Panasonic xxx9ckp från 2002 mot en nyare Mitsubishi.

Var och diskuterade valet hos en firma förra året med någorlunda känt företagsnamn på marknaden. Säljaren hävdade att man inte skulle välja en för stor pump då den kunde få svårt att reglera ner effekten och gå mer som en On/Off pump.

Vi har en enplansvilla på 120m2 från 1976 som är byggd i vinkel med väldigt öppen planlösning.

Läser man de flesta trådar härinne så verkar den allmänna uppfattningen vara att man ska välja en större pump, om plånboken tillåter.

Är det struntprat från denna försäljaren eller stämmer det ?

/M

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #1 skrivet: 12 december 2012, 12:03:34 »
Detta med potentiell on/off som kan inträffa vid rel. hög utetemperatur är nog inte så mycket att bry sig om. Möjligen att det kan störa något komfortmässigt (det blåser lite varmt emellanåt), inte pengamässigt då det är så kort tid på året det inträffar och då samtidigt som värmeuttaget är väldigt litet. Om pumpen inte sitter där man oftast vistas eller är riktad mot en så märks det nog inte av alls. Har själv en ME FD35 som går lite on/off på våren/hösten men har hittills inte störts av det. Skönt att ha god värme nu istället när det är kallt ute.  tummenupp

Men det är viktigt att pumpen dimensioneras för det utrymme den ska sitta i. En alltför stor pump i ett mindre utrymme är ju inte att rekommendera förstås.

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #2 skrivet: 12 december 2012, 12:36:21 »
Jag skulle vilja påstå att det är rätt så viktigt att den kan gå lågt ner i effekt, särskilt om du bor i södra delen av landet. Dock så är det inte alls säkert att en stor pump är sämre på att effektreglera ner än en mindre pump. Toshiba är väl det märke som är allra bäst på att reglera ner effekten ordentligt.

Det som är störande med att pumpen hamnar i on/off är att den har en relativt stor hysteres för att i det längsta undvika att gå on/off (då det försämrar COP rätt kraftigt), vad det innebär är att du får varmare än inställt under on/off perioden. Har man då (som så ofta är fallet) varmare på dagen och kallare på natten så blir resultatet att man får för varmt dagtid och för kallt nattetid, lösningen är att ändra temperaturinställningen, men det är ju rätt så jobbigt!

Jag har en Fujitsu Nocria som enligt pappret kan gå mellan 0,9 - 9,1 kW i avgiven effekt. Den lider av samma problem vid temperatur över +5. Skulle jag valt annorlunda hade jag nog övervägt en Toshiba som kan gå ner i 0,3 kW avgiven effekt.
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad Knackarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #3 skrivet: 12 december 2012, 14:00:40 »
Bor i nordöstra skåne. Kör ju LVPn bara när det är minusgrader, kanske några tillfällen upp till 5+ som max. Aldrig som luftkonditionerare.
Valet står ju mellan FH25 och FH35.

Priset skiljer ju bara 1500kr, vilket är en piss i Missisippi i sammanhanget om man räknar över en period på 7-10års livslängd.

Vilken av dessa bör jag välja ?

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #4 skrivet: 12 december 2012, 14:33:51 »
Mitt hus är på ca. 100 m2 i södra Skåne. Jag valde FD35, gamla "stora" modellen av de två föregångarna alltså. Nu när det är kallt här så räcker den ner till minus 5C ca. Sen får jag stötta med el. Huset har stomme av Siporex, lufspalt och tegelbeklädnad. Samtliga fönster är utbytta mot nya tvåglas med gas.
Har du ett mindre hus kan den mindre ME funka. Ta den större annars tycker jag.

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #5 skrivet: 12 december 2012, 14:40:25 »
Kan tillägga att min vind i princip är oisolerad också, bara lite spån.

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #6 skrivet: 12 december 2012, 14:54:58 »
Södra skåne har jag rätt dålig koll på men den större ger väl drygt 1kw mer värme vid minus 15 grader ute.  Nu tror jag inte du är där så många timmar per år men det ger ett tips om effektskillnaden. Behöver ditt hus 5kw värme vid minus 5 grader ute ta den mindre, behöver du 8kw värme vid minus 5 ute ta den större. Har du mer eller mindre full energitäckning med båda finns ingen anledning att den ska gå on/off mer än nödvändigt vid varmare väder.
Men om jag personligen fick välja mellan mer on/off tid eller tid då effekten inte räcker vid kallare väder är det enkelt för mig. Men du bör nog räkna ut vad ditt hus kräver för effekt vid hyffsat kallt väder. Du behöver inte dimensionera efter en rekordkyla för 10 år sen men den temp ni har varje vinter mer än 10 timmar typ. Jag har på ett ungefär räknat ut att mitt hus behöver runt 11kw+garage då det är kallt. Men jag bor nån kilometer mer norr om ekvatorn än dig :)
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Utloggad micke-71

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #7 skrivet: 12 december 2012, 20:53:44 »
Jag kanske har fel men när jag tittar på flertalet pumpar av modell 09 eller 12 o motsvarande (10/13, 25/35 osv) så slår det mig att de väger exakt samma och har andra identiska egenskaper. Många har exakt samma mängd köldmedia, några skiljer det typ 30gram på.

Jag inbillar mig då att det egentligen är samma maskin fast den ena är hårdare pressad än den andra. Det skulle ju även förklara varför den mindre av de 2 jag jämför då alltid har bättre COP vid 50% +7grader.

Skillnaden jag ser är då att fläkten i innedelen varvar marginellt mer och att kompressoreffekten då är högre. Lägsta effekt är då det samma på dessa modeller och det lär inte bli någon skillnad vid varmare väder. Enda skillnaden lär vara att den större orkar med bättre när det blir kallt och sliter lite hårdare på kompressorn.

Men jag kan ha fel....
117m2 1 1/2 plans radhus på betongplatta i mittenläge. 2-glasfönster. Uppvärmning: IVT Nordic Inverter luftvärmepump + direktel.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #8 skrivet: 12 december 2012, 21:33:24 »
Jag kanske har fel men när jag tittar på flertalet pumpar av modell 09 eller 12 o motsvarande (10/13, 25/35 osv) så slår det mig att de väger exakt samma och har andra identiska egenskaper. Många har exakt samma mängd köldmedia, några skiljer det typ 30gram på.

Jag inbillar mig då att det egentligen är samma maskin fast den ena är hårdare pressad än den andra. Det skulle ju även förklara varför den mindre av de 2 jag jämför då alltid har bättre COP vid 50% +7grader.

Skillnaden jag ser är då att fläkten i innedelen varvar marginellt mer och att kompressoreffekten då är högre. Lägsta effekt är då det samma på dessa modeller och det lär inte bli någon skillnad vid varmare väder. Enda skillnaden lär vara att den större orkar med bättre när det blir kallt och sliter lite hårdare på kompressorn.

Men jag kan ha fel....
tummenupp jeg holder med. 9 = 12 ofte.
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8782
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #9 skrivet: 12 december 2012, 21:39:31 »
precis som i bil/snöskotervärlden fast där kostar lite extra urpressade hästkrafter lite mer  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #10 skrivet: 12 december 2012, 22:53:44 »
precis som i bil/snöskotervärlden fast där kostar lite extra urpressade hästkrafter lite mer  ;)
Kanskje "chiptrimming" skulle være en sak. Owerclocking av Hz på compressor, 20% mer effekt  :)
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Bra med för stor LVP ?
« Svar #11 skrivet: 12 december 2012, 22:55:39 »
Hej

Jag står inom kort inför valet att byta vår gamla Panasonic xxx9ckp från 2002 mot en nyare Mitsubishi.

Var och diskuterade valet hos en firma förra året med någorlunda känt företagsnamn på marknaden. Säljaren hävdade att man inte skulle välja en för stor pump då den kunde få svårt att reglera ner effekten och gå mer som en On/Off pump.

Vi har en enplansvilla på 120m2 från 1976 som är byggd i vinkel med väldigt öppen planlösning.

Läser man de flesta trådar härinne så verkar den allmänna uppfattningen vara att man ska välja en större pump, om plånboken tillåter.

Är det struntprat från denna försäljaren eller stämmer det ?

/M

FH modellerna kan gå ner lägre än FD modellerna. mineffekt på 1000w på FH.
Jag har väldigt likt ditt hus i m2 och det var lite on/off i höstas, men nu med -7 ligger den på halveffekt och värmer lätt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!