Ämne: Fel på Stiebel Eltron WPL 10 - Varning för oseriösa reparatörer och hjälp!

[jjonte]

Karlmb, lite förtydligande vad jag menade etc.

Vadå lönen från samma ställe, visst, men det är typ kunder som sitter i en panel, har själv blivit erbjuden en sådan plats för If en gång om jag inte minns fel.

Kundombudsmannen i Uppsala som du hänvisade till heter Anna Ottenström och är anställd av Länförsäkringar. Hennes roll är att gå igenom ärenden en gång till om kunden inte är nöjd med ett beslut. Dock är inte Anna opartisk, hon är anställd av LF och får sin lön från LF. Hon agerar direkt under styrelsen för att påverkas så lite som möjligt men hon är allt annat än opartisk.

Det fungerar på samma sätt oavsett länsbolag.

Den panel av personer du nämner är något helt annat och gäller IF, mig veterligen har inte LF något liknande.

Och store chefen som du trodde på...han får ju också lönen från samma ställe...
Vad menar du, jag förstår inte riktigt, har jag satt min tilltro till den store chefen?

Precis som du skriver är det SVEP man kontaktar och inte ARN när det handlar om värmepumpar. Jag har redan varit i kontakt med dem flera gånger vilket jag även skrivit i tråden. Dock är det INTE gratis utan kostar en avgift, jag vill minnas att det var 1500kr om de ska pröva ett ärende.

Jag fick uppfattningen av ditt svar att du tog lite illa vid dig när jag skrev att jag är skeptisk när lönen kommet från samma källa...

[karlmb]

Nej, nej inga problem här! 
Ok då tycker jag Ifs upplägg verkar klart bättre på pappret iaf...
1500 i denna konkursen är ju småpengar det hade jag prövat i detta läge.

[jjonte]

Nya händelser....

Antagligen har vår gamla kompressor ventilfel så första företaget som dömde ut den verkar ha gjort rätt.
Felet framkommer vid belastning och högre temperatur.

Vid den test som LF expert gjorde med den gamla kompressorn visar rapporten att temperaturen var ganska långt ifrån den temp som krävs för att tydliggöra ventilfelet. Enligt uppgift ett känt fel.

Om detta stämmer har deras expert gjort en felaktig test/bedömning och LF vill nu sätta tillbaka den förmodade trasiga kompressorn i vår värmepump igen. Med anledning av att det gynnar LF i en stämmning.

Trots att jag protesterat ett flertal gånger mot att sätta tillbaka den gamla kompressorn har LF hela tiden sagt att det är det bästa alternativet för DEM.

Nu funderar jag på om de inte ska få sätta tillbaka den gamla kompressorn igen, eftersom den med stor sannolikhet är trasig kan det bli riktigt spännande hur historien kommer att fortlöpa.

Det kan bli väldigt pinsamt för både LF och deras expert.

LF anser att mest ansvar ligger på företag 1 som enligt dem dömt ut en fungerande kompressor, nu kanske det visar sig att företag 1 hade rätt.

LF ville driva detta som ett pilotärende mot reparatörerna, nu kanske det blir ett annat typ av pilotfall mot LF som inte ville hjälpa deras kund utan såg ett eget intresse i att stämma företag 1 och kylkillen.

Egentligen borde jag bjuda alla på tårta, 2-års dagen sen värmepumpen gick sönder har nu passerats!

[Göran.w]

Jag måste säga att jag beundrar ditt tålamod.
Det är ju rätt uppenbart att LF kommer vägra ändra sig utan massiva påtryckningar.
Tidningar, plus, kalla fakta insändare.
Eller varför inte ett brev från någon advokat med information att du har för avsikt att lämna in en stämnings ansökan på merkostnaderna på el från det datum den borde vara lagad typ 20-22 månader.
Något måste ju göras för dom kör sitt eget race nu.
Alla kylmontörer vet man inte stoppar in en kompressor som stått öppen i 18 månader och bara det är skäll nog att sätta i en ny.
Sen en test på 20 minuter är ingen test för hinner ens oljan i kompressorn komma upp i arbetstemperatur på den tiden.
Sen ska en test ske med full belastning har dom gjort det.
Man måste även mäta trycket den orkar bygga för det är det som säger vilket skick kompressorn är i för det är först när man pressar den lite man märker ev ventil fel.
Har du fått något test resultat till dig om inte så får man anse dom mörkar det.

[jjonte]

Tack Göran.W, normalt har jag inget tålamod...

Här kommer text och bild från testen, kommentera gärna vad ni anser, siffrorna säger inte mig speciellt mycket.

[jjonte]

Mer text

[jjonte]

test

[jjonte]

Hmm, jag har inte noterat det tidigare men det står faktiskt att köldmediet är 407C i texten från testen, se bifogad bild.

[Göran.w]

Den testen är inget värd överhuvudtaget.
Som du noterade är den provad med fel gas och det är stor skillnad på gasernas egenskaper så den är inte testad under rätt driftsförhållande.
Du hade väl propan i din pump och ska den gamla sättas tillbaka ska den ju fyllas med propan igen.
Fel nr 2 jag ser är att den är testad med 43-44 graders vatten temperatur och där ska den testas med en temperatur som motsvarar vad värmepumpen faktisk kan ge dvs 55-60 grader.
Fel 3 det står inte hur många kw dom plockar ur riggen och det är av största vikt för att se hur effektiv den är aka hur bra ventilerna är.
44 graders vattentemperatur kan man få ut  med en helt slut kompresor om man inte tar ut så hög effekt.
Det ända testen säger är att kompressorn går runt men inte mer för den har gått med fel gas och inte på max effekt.

Det skulle kanske vara en ide att ringa test labbet och fråga ut dom lite utifrån felen i testen.

[gossen]

Det testet sager ju ingenting om kompressorns status, eller rättare sagt så sager inte protokollet något om det. Man kan I det se att den drar en effekt som troligtvis är rimlig (typ ~2.8-3kw) men det sager inget om hur mycket effect dom plockar ut.
Trycket ser ut att indikera att den iallafall pumpar men det gör en cykelpump också...

Jag hoppas och antar att dom faktiskt kör ett känt flöde och mätter deltaT eller att dom på annat vis har effektmätning på värmebärarsidan men detta är inget som framgår av testen.

[jjonte]

Tack, ni är grymma! 

Frågan är om de ska få montera tillbaka den gamla kompressorn som de erbjudit mig och därefter få skämmas när det visar sig att de har fel.
Stämningen grundar sig på att den gamla kompressorn är hel.

Deras expert och som även testat kompressorn jobbar normalt med ett helt annat märke i Borås. Hade de kontaktat sakkunniga om Stiebel Eltron och frågat om råd/tips hade ventilfelet sannolikt kommit fram.

Jag funderar på om han testat med R407 eller skrivit fel. Juridiskt spelar det ingen roll, inget håller som bevis i en rättslig prövning.

Kan någon sakkunnig förstå och förklara varför han inte gjort en ordentlig test? Det är ju ganska viktigt och jag minnas att testen kostade ca 10.000kr för LF. Att då inte göra det ordentligt verkar ju sannerligen obegåvat.

Han hade dessutom precis som LF väldigt svidande kritik mot de andra hantverkarna, men verkar göra flera misstag själv. Man ska alltid passa sig för att kritisera andra...!

[karlmb]

Mmm, det var inte mkt till protokoll.
Och som sagt, om inte avgiven effekt, eller siffror som kan användas för att beräkna det anges, och men dessutom inte pressat den mer än till +44 °C på vb-ut,tja, det klarar nog vilken gammal skrothög som helst.
Överhettning och underkylning vid testtillfället skulle man väl också kunna kräva redovisat.
"inga onormala ljud", nähä, och det betyder vad i provarens fall..?
Tror det kan vara en ide att låta dem montera skrotet för att komma ur det nuvarande dödläget, oddsen för  att det blir fiasko är ju faktiskt rätt stora med ledning av vad vi fått lära oss om dessa ventilfel nu.
Ett sådant fiasko ökar sedan chansen både för att LF inser att det är helt fel ute, och att t.ex Plus skulle tycka att det är bra TV...

[Göran.w]

Noterade en annan sak nu.
Om man tittar på test riggen så ser det ut som den bara kör runt gasen för den körs ju inte mot någon vatten volym mer än det i växlarna.
Syns inga vatten pumpar eller nått sånt.
Det är bara en test så den går runt och inget mer.
En manometer på trycksidan som mäter trycket den klarar ge tills ventilerna läcker om den är sjuk eller tills motorn börja tappa orken om den är frisk hade räckt som test och hade berätta precis hur den mått.
Ska man testa status på en kompressor måste det vara så man kan läsa ut effekten den ger och jämföra det mot värmepumpen spec.
Jag kan säga att det är tur för LF att det inte är jag som råkat ut för detta för då hade dom fått en riktigt tuff resa.
Det hade knappast varit svårt att köra över dom för dom är pinsamt okunnig i detta fallet.

[karlmb]

Nånting sitter kanske bakom apparaten...han hade ju iaf lite skillnad på kbin/ut...
Kanske han kör runt vb i den där gula slangen och kb i den gröna..?
Bilden på protokollet, har du möjlighet att visa hela, det saknas den nedre delen, kanske står ngt mer där?

[Göran.w]

Jo kanske men testen säger noll och inget iaf om hur kompressorn beter sig under en normal drifts situation.