Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Köp av braskamin  (läst 9094 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 40-talshuset

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Värmepump eller värmepumpar?
Köp av braskamin
« skrivet: 22 juli 2012, 23:01:07 »
Hej

Har lite funderingar kring köp av en kamin. Har ett hus på 110 kvadrat med öppen planlösning och en värmepump installerad. Familj på 2 vuxa och 2 små barn. Funderar på att installera en braskamin och undrar hur mycket man kan räkna med att elräkningen sjunker. Jag funderar på en sån här Mysen braskamin.


Vi ska ha den mest för myseldning, men vill ändå kunna sälja in den till gumman med att vi sparar en slant också:-).


Vet att det kanske är svårt att säga något generellt, men finns det någon med erfarenhet av luftvärmepump och braskamin.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7313
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Köp av braskamin
« Svar #1 skrivet: 23 juli 2012, 08:32:06 »
Hur mycket du sparar  beror helt på hur mycket du eldar. Du kan kanske hålla huset varmt den mesta tiden på året och sparar då in den mesta el som går till värmen. MEN då måste du ha ved kanske 20 - 30 m2 (staplat mått), det kostar dig beroende på vart du bor och om du har egen skog från ca 5000:- plus eget arbete till kanske 20 000:- om du köper torr färdig ved hemkört.  Att myselda lite "skräp" då och då gör inte mycket för att hålla nere elräkningen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1669
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Köp av braskamin
« Svar #2 skrivet: 23 juli 2012, 16:38:13 »
Har du en luftvärmepump så borde du kunna spara lite el när det är som kallast.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3315
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Köp av braskamin
« Svar #3 skrivet: 23 juli 2012, 17:08:42 »
Precis som Hansson skriver, du kan spara lite när det är som kallast men räknar du in investeringskostnaderna så tar det nog måånga år innan du börjar gå med plus...

Men om du köper den för myseldning så blir det andra sätt att räkna, mysa måste få kosta!

Rent sparmässig är nog en braskamin ingen bra investering.. Själv satte jag in en köket, den öppna spisen var för grund för att kunna elda säkert därav en braskamin!!
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
2021-06-06  10451Kwh.

6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset i 9 år med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 2-3 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad BiggerDigger

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 350
  • vedeldare
SV: Köp av braskamin
« Svar #4 skrivet: 24 juli 2012, 19:27:56 »
Absolut ska man ha en kamin tummenupp

Men att tjäna in pengar, beror på kostnaden för att anskaffa veden. Är man beredd på jobbet så ger det mycke tillbaka anser jag. Obs, du är på ett värmepumpsforum, så räkna med dåligt stöd för dina planer. (vilket du märker).

Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Köp av braskamin
« Svar #5 skrivet: 25 juli 2012, 09:44:30 »
Allt beror ju på hur ofta din luftvärmepump inte räcker till för att värma huset.
Den tid på året som luftvärmepumpen på egen hand värmer huset tjänar du inget alls, tvärt om - det kostar mer att elda med ved än att värma med värmepump.
Till detta kommer som tidigare sagts investeringskostnaden, räntekostnader?, kostnad för sotning, troligen ett högre taxeringsvärde, och jobbet med veden och eldningen.
Du förlorar tillgängligt utrymme i huset, får städa oftare, och har du  mekanisk ventilation kommer det troligen att lukta rök i huset, och det kan bli lite sotigt inne.
(Ryker in när du tänder, och innan skorstenen blivit ordentligt varm)

Min slutsats är alltså, köp en braskamin om du verkligen vill ha en och är beredd att betala vad det kostar, både i pengar och besvär.
Vill du spara pengar är det troligen bättre att köpa en värmepump till.

Jag vet att jag kan vara en glädjedödare när det gäller braskaminer, men jag lovar att det rent ekonomiskt finns mycket vettigare saker att satsa på.
Att låta pengarna sitta kvar på banken med 2% ränta lär vara bättre t.o.m.

Jag brukar elda i grillplatsen ute när jag är sugen på lite eldning, det lönar sig garanterat inte heller, men jag är rätt säker på att det är billigare än att sätta in en braskamin.  ;)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1669
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Köp av braskamin
« Svar #6 skrivet: 25 juli 2012, 11:50:53 »
Obs, du är på ett värmepumpsforum, så räkna med dåligt stöd för dina planer. (vilket du märker).
1+
Varför finns den här forumsdelen egentligen ?
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Köp av braskamin
« Svar #7 skrivet: 25 juli 2012, 12:18:04 »
För att kunna konvertera de som ännu inte är troende.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Köp av braskamin
« Svar #8 skrivet: 25 juli 2012, 14:04:26 »
Nja, jag skulle väl vilja säga att det finns de som behöver få upp ögonen för vad det faktiskt kostar att elda med ved, många tror att det är mer eller mindre gratis, men det är det ju långt ifrån.
Jag var själv nära att sätta in en braskamin innan vi hade värmepump, men när jag räknade på det var det knappt lönsamt ens som ersättning för direktverkande el.
Iofs var elen aningen billigare då, än vad den varit de sista 7-8 åren, men ändå.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BiggerDigger

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 350
  • vedeldare
SV: Köp av braskamin
« Svar #9 skrivet: 27 juli 2012, 20:52:19 »
Fördel med kamin:
Funkar även vid strömavbrott
Ger lika många kw oavsett hur kallt det är ute
Ved håller stabilt pris, ofta går det byta åt sig
Håller garaterat längre än en värmepump om man eldar med förstånd
Ger lite mysfaktor
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32129
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Köp av braskamin
« Svar #10 skrivet: 28 juli 2012, 09:00:09 »
Jag är 46 år gammal och har varit med om ETT strömavbrott som varade så länge att det blev kallt inne (inte så kallt att det blev frysrisk, men så kallt att det behövdes värme för att inte frysa).
Det var på 70-talet... så länge sedan att jag knappt minns det...
Men visst, det finns säkert personer som bor på mer utsatta ställen där långvariga strömavbrott är vanliga, och då kan det säkert vara bra med en värmekälla som är oberoende av elström, som t.ex. en braskamin eller en gasolkamin.

Visst är vedpriset stabilt, men det följer ju med andra energipriser uppåt.
Om oljan blir dyrare så blir elen dyrare, och pellets, och ved - i vart fall långsiktigt så kommer vedpriset att styras av andra energipriser.
Att byta till sig ved kan säkert vara möjligt, men den är inte gratis för det, den har ett värde, och skulle ju de facto gå att sälja även om du bytt till dig veden. (och då slipper man arbeta med eldningen och städningen.
Dessutom slipper man svettas floder för att det blir för varmt inne.  ;)

Mysfaktorn må vara, den är ju högst personlig, och visst ser en brasa trevlig ut, men frågan är om myset överväger våndan av att ha 32 grader varmt i vardagsrummet.  dontknow

Att de håller länge kan jag hålla med om, dock oftast för att de används rätt sporadiskt, just p.g.a. de brister som räknats upp tidigare.
Inte särskilt billigt.
Utrymmes och arbetskrävande, både själva kaminen, vedlagret, motorsåg, kap, klyv, släpvagn och vad som nu krävs för att fixa med veden.
Skräpar ned.
Ojämn värmekomfort (varmt när man skall lägga sig, och vill ha svalt - kallt när man vaknar, och vill ha varmt)

Visst vet jag att det finns ett fåtal som verkligen uppskattar sin braskamin, men då är det också ofta för att de uppskattar den motion som vedhuggning, kapning, klyvning, stapling och eldning innebär - och inte bara själva myset med den sprakande brasan.

För övrigt sitter vi ju här och debatterar termostaters vara eller icke vara, då de kanske i bästa fall kan göra att värmekomforten blir 1 grad bättre, med en braskamin får man ligga i för att hålla temperaturen inom 5 grader från den önskade...

Så jag vidhåller alltså att man skall vara medveten om kostnaderna och besväret, den sämre värmekomforten - och trots det vilja ha braskaminen för att den ger en mysfaktor som man värderar högre.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 997
  • Kön: Man
SV: Köp av braskamin
« Svar #11 skrivet: 29 juli 2012, 10:10:48 »
Hej
Om du avstår från kamin och vedeldning så gör du miljön en stor tjänst.
Det borde vara uteslutet att vedelda utan en effektiv rökgasrening.
Läs gärna den bifogade insändaren om rökgasernas farligheter.
På hemsidan    http://www.friskluftnu.se/
kan man hitta hur mycket information som helst. Om man ids läsa där så känns nog vedkamin-alternativet som ett dåligt val.
Jag bifogar också info från hemsidans förstasida.

Vi har en manisk vedeldande sommarstugegranne ( ! ), som alltför ofta förpestar vår sovrumsluft.
Vidrigt är vad det är.
Miljökontoret är måttligt intresserat.
Hälsningar
SW
« Senast ändrad: 29 juli 2012, 10:12:29 av SW »
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh
2017  13.515 kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Köp av braskamin
« Svar #12 skrivet: 29 juli 2012, 13:47:19 »
Ja el från kärnkraft har ju 0 utsläpp eller hur var det nu  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3315
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Köp av braskamin
« Svar #13 skrivet: 31 juli 2012, 09:58:48 »
En fördel med braskaminen som du kan säga till gumman är ju att förr eller senare går värmepumpen sönder, den kommer inte gå sönder när det är varmt ute, förmodligen när det är som kallast och DÅ har vi en jäkla nytta av vår braskamin!! Sen är jag övertygad om att en snygg braskamin har högre värdehöjning på huset än vad en luftvärmepump har..

Själv har jag stängt av samtliga element utom i badrummet, har även säkrat ner huset till 20 Ampere skulle förmodligen kunnat säkra ner det till 16 men vinsten var försumbar.. Så jag kan bli i behov av braskaminen en stund innan ny värmepump har hunnit bli installerad..
« Senast ändrad: 31 juli 2012, 10:11:09 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
2021-06-06  10451Kwh.

6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset i 9 år med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 2-3 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Köp av braskamin
« Svar #14 skrivet: 31 juli 2012, 13:22:18 »
Det är nog svårt att räkna hem rent ekonomiskt även om du skulle ha tillgång till gratis ved.
Även om kaminen "bara" kostar 16.000kr så kommer det till skorsten om du inte redan har en, installation osv.
Kanske får du tillbaks pengarna om du säljer huset..

Men det är klart, lägger man utgiften på trivselkontot så kommer saken i ett helt annat läge  ;)

Själv har jag jordvärme (satt i huset när jag flyttade in) och har monterat in solfångare.. det är pengar jag aldrig kommer att kunna räkna hem.
Jag har i dagarna beställt en vattenmantlad kamin och till det kopplar jag betteribackup för att kunna köra värmeanläggningen vid strömavbrott, kommer heller aldrig att gå att räkna hem...
Allt sådant läggs på "vill ha" eller "trivsel" kontot
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?