Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?  (läst 44519 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #30 skrivet: 19 mars 2012, 00:30:44 »
Jo, tillverkarens rekommenderade pris och det verkliga priset till kund kan ju skilja en hel del. Jag skulle, som sagt var, få betala ca 90000:- för nämnda kombination hos den återförsäljare jag pratade med.
Det kan ju dock avskräcka en del potentiella kunder om priset på hemsidan ligger altför långt ifrån konurrenterna.

Nibes 'listpris' på motsvarande prylar är 88625:- (F2026 10kW + EVP 270)...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #31 skrivet: 19 mars 2012, 00:32:43 »
Thermia Atec är 510 mm bred, Mecaterm 605 mm, Nibe F2025 är 500 mm bred, IVT Premiumline 1150 mm. Det är lite mycket om utdelen, som i mitt fall - optimalt sett - ska stå i en trång passage mellan hus och garage.

Tänk på att om du placerar pumpen i en trång passage så kan du få rundgång av kall luft vilket minskar effektiviteten på maskinen avsevärt.
Då spelar det ingen roll att utedelen är smal

Det bästa är att värmepumpen får stå så öppet som möjligt.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Subtilis

  • Fil. Dr.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 173
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #32 skrivet: 19 mars 2012, 00:42:17 »
Tänk på att om du placerar pumpen i en trång passage så kan du få rundgång av kall luft vilket minskar effektiviteten på maskinen avsevärt.
Då spelar det ingen roll att utedelen är smal

Det bästa är att värmepumpen får stå så öppet som möjligt.

Tja, det är i ett hörn - pannrummet ligger i hörnet sydöst, med dörr i söderläge. Garaget är placerat ca. 150 cm öster om huset. Om jag ska sätta VPn någon annanstans än här så måste rör dras genom ett angränsande rum, visserligen en tvättstuga som ligger vägg i vägg och med egen dörr i söderläge bredvid pannrummet, men det upplever jag som mindre lyckat.

Vind från väst brukar blåsa längs med garaget ner i gången mellan hus och garage.

Alternativ är söderläge. Med oändliga rördragningar, pga. dörrarnas placering. Men där blåser det inte särdeles mycket.

Flertalet ÅF-firmor som varit här och tittat har fokuserat på placering i passagen. Dock inte IVT - de skulle inte få plats med sina enorma lådor.
« Senast ändrad: 19 mars 2012, 00:49:03 av Subtilis »
Hus byggt 1967 i isolerade betongelement ("sandwichkonstruktion"), ca. 160 kvm (planerad expansion på vind till ca. 190 kvm).
Värmekälla: Mitsubishi RP 100 YKA, 4,5-14 kW.

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 400
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Ja tack
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #33 skrivet: 19 mars 2012, 06:51:30 »
Nibe Split är för liten för mina behov. Passar enligt tillverkaren till hus mindre än 150 kvm och som förbrukar mindre än 19000 kWh/år.
Vad ligger dina offerter på?

Från Nibes sida "Du använder för närvarande mindre än 3,5 m3
olja eller 26 000 kWh/år för uppvärmning och varmvattenberedning."

Offerten är på 102900 kr efter rot med allt inräknat
Hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2024 Vp 7804 kwh
2023 Vp 7794 kwh
2022 Vp 7816 kwh
2021 Vp 9610 kwh
2020 Vp 8400 kwh
2019 Vp 8532 kwh
2018 Vp 8868 kwh
2017 Vp 9171 kwh
2016 Vp 9225 kwh
2015 Vp 7929 kwh 
2014 Vp 7142 kwh 
2013 Vp 8241 kwh 
2012 Vp 3458 kwh  (7 mån)

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #34 skrivet: 19 mars 2012, 07:13:24 »
CTC: jag har hört mycket gnäll över deras VP.

Har du hört det från dom som har CTC eller från dom om har nåt annat? Och vad mer specifikt består gnället av? Vad är man missnöjd med?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #35 skrivet: 19 mars 2012, 07:50:35 »
Nibe Split är för liten för mina behov. Passar enligt tillverkaren till hus mindre än 150 kvm och som förbrukar mindre än 19000 kWh/år.
Vad ligger dina offerter på?

VS

Från Nibes sida "Du använder för närvarande mindre än 3,5 m3
olja eller 26 000 kWh/år för uppvärmning och varmvattenberedning."

Offerten är på 102900 kr efter rot med allt inräknat


FYI
Nibe Split finns i två versioner
En på 9kW och en på 12,5kW
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #36 skrivet: 19 mars 2012, 08:13:18 »
Bara för att förtydliga: Jag är säker på att Mecaterm och Euronom är jättebra maskiner som sparar minst lika mycket pengar som konkurrenterna. Men diskussionen handlade ju om vilka överväganden man gör när man köper en ny VP och där är ju både priset och ett utbyggt servicenät väldigt viktiga faktorer...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 400
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Ja tack
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #37 skrivet: 19 mars 2012, 08:36:11 »
Som sagt var, inverter är inte så viktigt i ett trögt system. Det tillför mest en massa elektronik som kan krångla. När man värmer tappvattnet vill man ju göra det med högsta möjliga effekt, så där har man ingen nytta alls av inverter..

Jag tycker att inverter gör mest nytta i en luftvatten. Den jobbar med temperaturer från +25 till -20 jämfört med berg/jord där det skiljer kanske 5 grader som mest.
Man slipper risken att få en för klen maskin vid kyla samt att den är för kraftig vid varmare temperaturer
Hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2024 Vp 7804 kwh
2023 Vp 7794 kwh
2022 Vp 7816 kwh
2021 Vp 9610 kwh
2020 Vp 8400 kwh
2019 Vp 8532 kwh
2018 Vp 8868 kwh
2017 Vp 9171 kwh
2016 Vp 9225 kwh
2015 Vp 7929 kwh 
2014 Vp 7142 kwh 
2013 Vp 8241 kwh 
2012 Vp 3458 kwh  (7 mån)

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +0/-0
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #38 skrivet: 19 mars 2012, 09:11:20 »
Tja, det är i ett hörn - pannrummet ligger i hörnet sydöst, med dörr i söderläge. Garaget är placerat ca. 150 cm öster om huset. Om jag ska sätta VPn någon annanstans än här så måste rör dras genom ett angränsande rum, visserligen en tvättstuga som ligger vägg i vägg och med egen dörr i söderläge bredvid pannrummet, men det upplever jag som mindre lyckat.

Vind från väst brukar blåsa längs med garaget ner i gången mellan hus och garage.

Alternativ är söderläge. Med oändliga rördragningar, pga. dörrarnas placering. Men där blåser det inte särdeles mycket.

Flertalet ÅF-firmor som varit här och tittat har fokuserat på placering i passagen. Dock inte IVT - de skulle inte få plats med sina enorma lådor.

Mer en allmän fråga - är det inte risk att det väsnas en del när pumpen skall stå och blåsa rakt in i en vägg?
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #39 skrivet: 19 mars 2012, 10:26:20 »
Kloge  hur tänker du där?  Är det bara att jacka på en inverter så är man hemma menar du?

Om huset har ett tillgängligt flöde på 0,1l/sek kan jag då lösa problemet med en inverter eller?? :)

Utloggad Subtilis

  • Fil. Dr.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 173
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #40 skrivet: 19 mars 2012, 15:43:41 »
Från Nibes sida "Du använder för närvarande mindre än 3,5 m3
olja eller 26 000 kWh/år för uppvärmning och varmvattenberedning."

Offerten är på 102900 kr efter rot med allt inräknat

Märkligt! I deras katalog står den information som jag skriver! Har man ändrat effekten?

Toshiba Estia är 30 000 billigare! (8kWh)
Hus byggt 1967 i isolerade betongelement ("sandwichkonstruktion"), ca. 160 kvm (planerad expansion på vind till ca. 190 kvm).
Värmekälla: Mitsubishi RP 100 YKA, 4,5-14 kW.

Utloggad Subtilis

  • Fil. Dr.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 173
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #41 skrivet: 19 mars 2012, 15:45:05 »
VS


FYI
Nibe Split finns i två versioner
En på 9kW och en på 12,5kW

Min katalog är kanske gammal. Jag har inte kollat hemsidan.
Vilken modell kostar vad?
Hus byggt 1967 i isolerade betongelement ("sandwichkonstruktion"), ca. 160 kvm (planerad expansion på vind till ca. 190 kvm).
Värmekälla: Mitsubishi RP 100 YKA, 4,5-14 kW.

Utloggad Subtilis

  • Fil. Dr.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 173
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #42 skrivet: 19 mars 2012, 15:46:08 »
Har du hört det från dom som har CTC eller från dom om har nåt annat? Och vad mer specifikt består gnället av? Vad är man missnöjd med?

Folk jag känner med CTC. Samma gnäll med Nibe. Inget gnäll om Thermia. Känner ingen med en japan.
Hus byggt 1967 i isolerade betongelement ("sandwichkonstruktion"), ca. 160 kvm (planerad expansion på vind till ca. 190 kvm).
Värmekälla: Mitsubishi RP 100 YKA, 4,5-14 kW.

Utloggad Subtilis

  • Fil. Dr.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 173
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #43 skrivet: 19 mars 2012, 15:55:52 »
Mer en allmän fråga - är det inte risk att det väsnas en del när pumpen skall stå och blåsa rakt in i en vägg?

Alternativ 3 för mig är att ställa utedelen mot garageväggen längre upp i förhållande till huset: där är det fritt blås (mot väster)!
Men då är en maskin med elementvattnet ut väl helt otänkbart, eftersom man då måste gräva ner rör flera meter. Thermia Atria eller en split-utedel (japan eller Nibe) är enda alternativen (bortsett från ispinnen, som jag släppt tanken på).
Fast det blir kanske problem med kondensvattnet då, med flera meter till närmsta avlopp!

Val av VP är ett slags Skylla och Karybdis (jfr Homeros, Odysséen). Dilemman, dilemman...
Hus byggt 1967 i isolerade betongelement ("sandwichkonstruktion"), ca. 160 kvm (planerad expansion på vind till ca. 190 kvm).
Värmekälla: Mitsubishi RP 100 YKA, 4,5-14 kW.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Daikin, Mitsubishi, Toshiba...?
« Svar #44 skrivet: 19 mars 2012, 16:14:31 »
Folk jag känner med CTC. Samma gnäll med Nibe.

Du svarade inte på vad det är dom gnäller om...
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!