Ämne: UVL-tanken

[Smurfen.]

en UVL tank är som en UKV tank kopplad som en arbetstank, "typ". Dvs den nyttjar en extern cirkulationspump och har inte enbart som mål att öka volymen i systemet utan även att kunna hantera den övereffekt som en värmepump genererar i de flesta fall.
Flödet över värmepumpen kan vara annat än flödet över radiatorerna. Systemet är, precis som framgår av webbsidan smurfen länkade till, automatiskt utjämnande. 

Det unika är den VVS-tekniska lösning som används. Normalt sett är den bara tillgänglig för VVS-tekniker som har certifierat sig i denna tekniska lösning.

Med UVL tanken är kopplingen gjord "från fabrik" och vanliga dödliga kan därmed få tillgång till tekniken. Man ansluter sig bara till de 4 rör som sitter på tanken.

VP framledning och retur och Radiatorer framledning och retur. Så är det klart

Vilken certifiering menar du ?

[Smurfen.]

Den är egentligen en funktion smurfen och inte en tank. Köper man en UVL tank så köper man en VVS teknisk lösning, den är inbyggd i tanken och således kan man bara jacka på 2 rör från VP och 2 rör från ragiatorsystemet och sedan har UVL löst saker åt oss.

Gillar man inte det så köper man en UKV eller Borö eller liknande Dessa är vanliga tankar, tomma burkar alltså.

Eftersom det inte finns nån typ av info om vad som gör uvl tanken till annat än just en tom tank blir det svårt för oss och andra intresserade att förstå varför den skulle vara bättre även om det säkert kan vara så. Läser man på hemsidan verkar den lösa det mesta och den typen av info brukar jag bli lite skeptiskt till. Men nu är det ju 2 st kunniga här på forumet som jag tror på som lovordar tanken så den är säkert bra om den används rätt 

[SUNE73]

Tack för svaren. Kan ju inte hålla mig att säga att det hela känns konstigt.

(Alla/de flesta) tillverkare "skryter" alltid om sin funktion / konstruktion / modell, eller hur och speciellt i acc.tank/VVB/VP branschen.
Eftersom inte den tekniska konstruktionen av UVL redovisas så låter detta inte bra, eller hur. Är det bara jag som reagerar på detta?

Det pratas " certifiering, endast tillgänglig för VVS-tekniker och vanliga dödliga. Bullshit känns det som!

Om jag förstår rätt av hemsidan Smurfen länkade till så har denna UVL "funnits" sedan 2001. Sedan dess borde ett företag vara klara för många år sedan med att skydda iden.

Förlåt om jag trampar någon på tårna det är absolut inte min mening att såra någon, men denna typ av marknadsföring är helt åt fanders.

Upp med fakta på bordet...

Mvh

[ORAKLET]

Bopakoster  Extern CP sitter efter tanken, den måste sitta där. Inter cp i VP funkar som laddpump och går bara med kompressorn.

Smurf fråga 1  UVL certifiering. Jag har gått den kursen, eller ska vi säga går. UVL är mkt mer än bara en tank, det är VVS teknik.  Jag är Certifierad röris och kyltekniker. UVL certifieringen ger mig enormt mycket mer. Den kunskapsbanken är    Dyrt men

Smurf 2. Spelar det roll hur det funkar? Räcker det inte med ATT det funkar?  Vi (dagens samhälle) vill ju ha färdiga lösningar, annars skulle du tex ringa mig så bygger jag en bättre maskin än NIBE gjorde åt dig. Det blir dyrare men bättre, den blir precis så som du vill ha den.

UVL har här byggt allt det som rörisen annars måste bygga, eller du själv eftersom du gillar det. Vore det inte skönt att slippa stå och fundera på hur du ska koppla för att få olika funktioner? Här är det klart och du får möjligheten att hänga på 16 kw som David gjort i ett 12 kw hus, du kan tom ta en 25 kw maskin i ditt hus om du har en UVL 500.

Har man normalare dimensioneringar så får man knäppkärl,acktank,volymtank möjlighet till termostater eller vad man nu vill ha. Möjligheterna är många  

SUNE  egentligen finns det ingen marknadsföring, tanken är egentligen byggd åt oss själva och inte folk i allmänhet, det var så tanken kom till. För att vi som bygger UVL lösningar skulle få det lite enklare. Sedan så presenterades tanke åt allmänheten, men den verkar mest göra folk arga, så då köper du en UKV

I ett par års tid har man suttit här och sett folk bygga den ena knasiga idén efter den andra, nu behöver man inte fundera, allt är klart. Jag gillar den idén, men tydligen inte det stora flertalet av er.

Varför är ni upprörda? Funkar den inte som UVL säger så är det ju pengarna tillbaka.

Funkar inte Bosch maskinen så reklamerar ni den eller?

[GöranA]

Jag sysslar med sånt här till vardags i lite större anläggningar än vi diskuterar här. Satte tänderna i CTCs senaste "revolutionerande" bergvärmepump för några månader sedan. Den var visst inte sådär värst revolutionerande eller effektiv när det väl kom till kritan. Intrycket jag får är att det råder stor osäkerhet vid dimensionering och projektering av vp-anläggningar till småhus. Vissa leverantörer försöker spela lite på detta känns det som.

Det är säkert en fin tank, men varför röra till det så värst? En lång rad ord som beskriver det hela låter nästan lite löjligt "Flödes oberoende Effekt utjämnande knäppkärls Energilagrande Skiktande UVL Tank" - saxat från sidan om ULV tanken.

Jag vet inte vad det är för skillnad mellan UVL och UVK och allt annat som nämns i tråden, men det känns som att hur man kopplar in ett eventuellt buffertkärl beror på vad man vill åstakomma i den aktuella anläggningen. Det är inte så att "one size fits all". Nackdelar jag ser med UVL-tanken är att det behövs en extra cirkpump och dessutom finns det risk för övertempar. I många anläggningar kan man köra radiatorkretsen direkt mot kondensorn.

Om man vill ha de fördelar som UVL-tanken säger sig ha räcker det i min mening med ett vanligt "svart kärl", alltså en ren tank med uttag i botten och toppen. Buffertkärlet dimensioneras så att det räcker till för att få en okej drifttid på värmepumpen ifall man inte tar ut någon värme till radiatorkretsen (inget flöde över den externa cirkpumpen). Flödet över värmepumpen ska balanseras så flödet över radiatorkretsen vid normal drift är samma.

Lösningen som jag skriver om är inte heller den någon universiell lösning. Det är en lösning som fixar överdimensionerade värmepumpar.

[SUNE73]

Bopakoster  Extern CP sitter efter tanken, den måste sitta där. Inter cp i VP funkar som laddpump och går bara med kompressorn.

Smurf fråga 1  UVL certifiering. Jag har gått den kursen, eller ska vi säga går. UVL är mkt mer än bara en tank, det är VVS teknik.  Jag är Certifierad röris och kyltekniker. UVL certifieringen ger mig enormt mycket mer. Den kunskapsbanken är    Dyrt men

Smurf 2. Spelar det roll hur det funkar? Räcker det inte med ATT det funkar?  Vi (dagens samhälle) vill ju ha färdiga lösningar, annars skulle du tex ringa mig så bygger jag en bättre maskin än NIBE gjorde åt dig. Det blir dyrare men bättre, den blir precis så som du vill ha den.

UVL har här byggt allt det som rörisen annars måste bygga, eller du själv eftersom du gillar det. Vore det inte skönt att slippa stå och fundera på hur du ska koppla för att få olika funktioner? Här är det klart och du får möjligheten att hänga på 16 kw som David gjort i ett 12 kw hus, du kan tom ta en 25 kw maskin i ditt hus om du har en UVL 500.

Har man normalare dimensioneringar så får man knäppkärl,acktank,volymtank möjlighet till termostater eller vad man nu vill ha. Möjligheterna är många  

SUNE  egentligen finns det ingen marknadsföring, tanken är egentligen byggd åt oss själva och inte folk i allmänhet, det var så tanken kom till. För att vi som bygger UVL lösningar skulle få det lite enklare. Sedan så presenterades tanke åt allmänheten, men den verkar mest göra folk arga, så då köper du en UKV

I ett par års tid har man suttit här och sett folk bygga den ena knasiga idén efter den andra, nu behöver man inte fundera, allt är klart. Jag gillar den idén, men tydligen inte det stora flertalet av er.

Varför är ni upprörda? Funkar den inte som UVL säger så är det ju pengarna tillbaka.

Funkar inte Bosch maskinen så reklamerar ni den eller?

Hej VEKAB,

Marknadsföring är det som beskriver UVL på hemsidan som Smurf länkat till. Vi "tekniknördar" vill givetvis som alla andra era kunder se vad som gör att er produkt så bra och löser många problem i olika installationer tex VP. Anledningen till ifrågasättandet är att jag inte ser något "bevis" att produkten gör det den utlovar och den tekniska beskrivningen är hemlig.
Utan problem kan jag också "älska" konstruktionen men då måste alla fakta fram på bordet.

Jag skulle gärna köpa denna produkt om den gör det som utlovas - och finns i mindre storlek.

Ser fram emot en fullständing produktbeskrivning

Mvh

[tipo874]

Håller helt med.

Är fruktat allergisk mot grejer som säljs med en massa BS, utan förklaring till vad som gör det bättre än annat på marknaden.

Ta bara Thermias TWS, som pushades som nåt helt revolutionerande. >Gäsp< Samma typ av slingberedare som Stiebel-Eltron levererat långt innan som standard, utan att ens nämna det som nån fördel.

Och saker som kräver certifiering, utan rimlig anledning. Luktar lite Scientologer över det.

Edit:
På förekommen anledning vill jag förtydliga att jag inte alls är emot certifiering när det är befogat, t ex kylcert, säkert vatten, elbehörighet och liknande. Jag inser inte hur det skulle krävas speciell certifiering för att stoppa in en tank.

[cocacola]

Tråkigt hur detta har utvecklats .Det är vad jag tycker..
Jag tror jag börjar med Sune 73..
Du tycker det är bullshit skriver du.  du tycker att jag hållt på med det sen 2001 och haft gott om tid att skydda iden ..
Vad lite du vet, Och det är då såna här Missuppfattningar sker. Det vi gör på dagarna innefattar så mycket mer.
 och det är därför Jag har valt att inte skriva här på forumet om vad jag gör /ritar/tillverkar/installerar och har produktansvar för .. Då jag är här somPrivat  person. 
Så ligger till  Sune 73 . Så jag tycker inte att jag har skyldighet (och kan inte heller) lägga upp cad ritningarna på dom enheter
du efterfrågar .  Dom är till för mitt dag jobb ,,


@ Göran A
satt och läste ditt inlägg ett par gånger (efter du fick mitt PM ) Du har klippt en text del från min hemsida som du misstror.
Det är inget hitte på . Sen skrev du " lite löjligt".. Det blir inte bättre en så om en VVSare ska skriva .Jag är ingen Akademiker eller driver någon reklam Byrå , så det du tycker om formuleringarna --- ------ --- -, Nu har du inte varit med på den här resan (och kommer inte att vara heller)  Hade du det? hur skulle du då formulerat dig när du vid alla tester / Faktiska installationer byggt bort alla dessaBranschproblem och kompromisser som finns i den tekniska lösningen i en standard installtion  

Här kommer vi till en intressant sak Göran ,, du skriver lite om osäkerhet,dimensionering ,projektering av vp..
samtidigt tas det upp det jag kallade för UVL certifiering..
Tipo874 jämför det med scientologi.. (man måste ha livlig fantasi för att få ihop det)  och undrar om det vekligen krävs det för att ansluta en Tank,, Svaret på det är nej .. Men återigen , så fel det kan bli när det är så lite man vet om helheten .
Det finns 2 st som fått gå igenom Helheten i vad jag anser är grunden för en VP installation och vad det innebär..
Det som dom flesta får lära sig på en genomgång hos någon av dom större tillverkarna gör dom till endast 1 typ av installatör.
Ska man sätta en produkt vi ligger bakom ska installtionen ha en viss nivå och utförande . dom ska ha lärt sig att räkna fram rätt förutsättningar mm mm mm .
En certifiering av säkervatten till exempel är en utförande/regel kurs..
En kylcertifiering är en utförande /regel kurs.
En "uvl certifiering" är också en utförande/regel/funktions kurs med dom kraven jag satt .. Det kan man ha synpunkter på om man vill.. men så är det . Och ingen av dom 2 gör en installation i dag där tex rörens dimensionering inte räcker för ett värme system , Hysteresproblem (övertempererade rad kretsar). ingen värmepump blir någon elpanna.. Det blir inga knäppningar i rad systemen ,, Och ja Flödesoberoende ( jag ska sluta med det utrycket då det är svårt att förstå). Samtidigt som dom levererar en lösning där kunden själv får välja med eller utan termostater,,  m-m
Ska någon av dom sen installera tex 70 gr vp mot system tank eller en Ved anläggning med våra tankar och principer(japp det finns annat där med en "principen" från Termoventiler) eller den vanliga tanken  ska man kunna principerna och fått vart med .
Det ska vara den dim /utförande jag kommit fram till för att uppnå beräknad funktion. dom får även grundläggande kunskaper i flödesdokumentering
Kunskapen/erfarenheter från snart 51 år i branschen .

Då jag är här som privat person kommer detta inlägg va det sista från mig gällande UVL .
Hur vad och varför är mitt dag jobb, Efter en lång dag har jag också mer eller mindre bestämt mig för att
produkterna stannar hos mig . Dom kommer nog inte att vara tillgänlig marknaden förutom i dom installationer jag själv gör .
CC

[Bigfoot]

@Göran A
Sysslar också med större ackumulatoranläggningar och styrningen av stora nät.
Men jag förstår inte vad din ritning går ut på och hur den fungerar på det vis den är ritad.

@Alla
Förstår inte varför det rör upp känslor på detta viset!
Jantelagen verkar ta form igen.
Varför inte vänta med kritiken och misstron tills produkten är skyddad och mer information kan delges.
Tycker det finns en hög grad av skygglapps mentalitet när det gäller värmepumpar, olika märken och dess förträfflighet.
Vad är det som säger att inte en privatperson kan komma på en bättre lösning än de etablerade märkena?
Själv är jag inte ett dugg imponerad av de lösningar som de etablerade och marknadsledande företagen försöker kränga till oss till överpriser.

Skulle inte dra mig för att få en UVL tank installerad i mitt hem.
Inväntar tidpunkten när mer information kan ges så jag kan se om den kan passa in med mina framtida planer.
Men med den information jag har så ser jag egentligen inga problem.
Blir en bättre och billigare lösning än alternativen som jag ser det.

Keep up the good work Coca Cola&Co!

[GöranA]

Cocacola, jag står för mitt inlägg och jag är ledsen om du tar illa upp.

Med mitt inlägg menar jag att UVL-tanken säkert är en bra tank. Fördelen med den är framförallt att en installatör inte behöver sätta sig in i hur den fungerar. Tanken skapar ett väldigt robust system. Dock finns det ett pris på allt, även här får man offra lite. Installationskostnaden går upp, en extra cirkulationspump osv. Dessutom så, beroende på hur UVL-tanken är utformad så kan den också leda till att retur och framledning blandas osv....

Jag visade sedan ett förslag på hur man skulle kunna göra istället för att uppnå ungefär samma saker men med vilken enkel tank som helst.

[David Rinnan]

Gott folk

Tänkte lägga ut en länk till Nibe UKV tank
http://www.nibe.se/Produkter/Ackumulatortankar/Produktsortiment/UKV/

ok?

[GöranA]

Bigfoot, uppkoppling enligt min ritning håller koll på gradminutberäkningen hela tiden samtidigt som anläggningen klarar av att vara dimensionerad hur som helst sålänge tanken kan ta emot värmepumpens effekt i tillräckligt lång tid för att uppnå bra drift.

I system med termostater så kommer termostaterna till en början att vara fullt öppna. Då ska radiator och kondensorflöde vara balanserade, då går inget genom tanken.

När det blir varmare i rummet stryper termostaterna, då blir kondensorflödet större än radiatorflödet. Då börjar tanken fyllas på med framledning uppifrån.

När sedan kompressorn stannar så upphör flödet över kondensorn, då kommer radiatorkretsen plocka värme uppifrån tanken och skicka ut på systemet. Gradminutberäkningen upprätthålls även här.

[David Rinnan]

Gott folk

Tänkte lägga ut en länk till Nibe UKV tank
http://www.nibe.se/Produkter/Ackumulatortankar/Produktsortiment/UKV/

ok?

Inte så himla mycket info om den eller hur? Kostar en del gör den också även om personen i fråga som vill använda den som exempelvis en arbetstank måste göra jobbet själv. Och här på forumet kan vi ju ibland läsa att det går lite si och så med detta...
Då är ju en UVL-tank enligt min mening ganska smart då den är en tank och VVS teknisk lösning där installatören själv bara behöver koppla in rören och pumpen - resten sköter sig själv.

Jag har ju haft fördelen av att ha haft en nibe UVK tank kopplad som en UVL tank och det fungerade ju utmärkt. Men som nämnts tidigare kräver det en massa kompetens av installatören - någon som med UVL tanken inte krävs på samma sätt då lösningen är "paketerad".

Personligen tror jag bara den här typen av produkter går att sälja med jämförande tester/exempel.
Typ resultat utan tank, med tank typ volym, med tank typ UKV med 4 rörs arbetstank samt med UVL tank.

Utöver detta är det ju den grundläggande informationen om att tanken kan användas i scenarion där man har full effekt eller övereffekt samt med varabla flöden över värmeagivande ytor etc. Där man får bra gångtider, hanterar effekten och slipper hysteresproblem - ja och allt annat som redan är nämnt.

Jag frågar inte intel hur deras processor fungerar och inte heller apple hur deras iphone kan göra det den gör. Den fungerar och ger mig det den utger sig för att ge. Om så inte är fallet förväntar jag mig degen tillbaks på kontot. Ganska enkelt.

[ORAKLET]

Allt detta är ju numera av akademiskt intresse, tanken finns inte. Rickard borde radera tråden. Varför träta om ngt som inte finns

Kanske kommer din tank bli värd sin vikt i guld David  

[SUNE73]

Hej Cocacola och andra som följer denna tråd,

Tråkigt att denna tråd verkar sluta med oförståelse och agg.
Det känns för mig som en stor del av detta "missförstånd" ligger till grund utav det ekonomiska intresse som finns i produkten UVL.
Vet inte själv om jag har rätt i det Vet heller inte om det är rätt att det ska få finnas ekonomiska intressen i det som diskuteras.
Kanske en moderator / Rickard ska se över detta för framtiden. Denna typ av trådar är inget jag är intresserad av, och säkerligen inte många andra heller. Den tillför inget positivt.

Mvh