Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: tryckkärl "ingående" bergvärme  (läst 15736 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad stampep

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Kön: Man
tryckkärl "ingående" bergvärme
« skrivet: 01 februari 2012, 19:13:43 »
Har 2 st tryckkärl på min anläggning, 1 som sitter på ingående rör från berget.
Vad bör jag ha för tryck där? fått för mig att det sjunkit något sedan jag köpte huset för 4 år sedan. har ca 0,1bar om jag läser av klockan rätt, har för mig det var 0,2 när jag flyttade in.
Har en IVT Greenline C9

Om det ska höjas, hur går jag tillväga?
Kan man göra detta själv eller är det dags att ringa tekniker?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22691
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #1 skrivet: 01 februari 2012, 20:40:00 »
Man behöver inte ha tryck på köldbäraren, lyssna om det porlar i KB då kompressorn går?
Annars behöver du inte göra nått.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 674
  • Respekterar naturlagarna
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #2 skrivet: 01 februari 2012, 21:46:55 »
Carl: Kan inte det bero på hur anläggningen ser ut om man behöver ett tryck? Jag vet t ex att Nibe skriver i sin manual till sin frånluftsmodul (FLM) att om man har en sådan så ska man ha ett expansionskärl och ett tryck över 0.5. Kanske för att trycket inte ska bli för lågt i FLM som sitter högst i köldbärarsystemet och har en egen cirkulationspump som inte mår bra om det skulle komma in luft? Och att det blir svårt att avlufta ovanför expansionskärlet om trycket är för lågt.

Förresten; trycket i köldbäraren varierar väl lite beroende på dess temperatur. Så om man skulle jämföra trycket från sommaren med vinterns så skiljer nog en del (i synnerhet om man skulle ha jordvärme som är extra varm på sommaren). Men om frågeställaren jämför siffror från samma årstid så borde det väl vara samma.

Jag hade en installatör här och fyllde på köldbärare förut: De kopplade in sin stora tunna med egen pump och cirkulerade KB genom slangen en halvtimme och höjde sist trycket till ca 1.5. Svårt att göra själv utan utrustning.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #3 skrivet: 27 mars 2012, 19:32:50 »
Att ha ett vanligt expansionskärl på Brinet är bara en onödig eventuell felkälla, då den börjar läcka någongång får man in luft och får lufta. Det är bättre att sätta ett plastkärl. behöver absolut inte vara något mottryck i ett sånt system.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #4 skrivet: 27 mars 2012, 19:41:38 »
Om man ska ha tryck eller inte beror på hur anläggningen ser ut och vart kärlet sitter. Sitter kärlet på högsta punkten behövs det normalt inte trycksättas men kan vara bra eftersom trycket varierar med temperaturen och det är ett slutet system kan det bli undertryck vilket inte är så bra. Jag har en vanlig bilventil på toppen av mitt kärl som jag kan pumpa luft i till det tryck som man tycker är lämpligt räcker bra med vanlig cykelpump.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22691
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #5 skrivet: 27 mars 2012, 20:57:27 »
Om expansionskärlet sitter på högsta punkten så finns ingen anledning att trycksätta brine, det blir bara knepigare att fylla på.
Annat är det förstås om man har t ex frikyla, då behöver man trycksätta systemet.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #6 skrivet: 27 mars 2012, 21:12:37 »
Hur gör du med locket om du kör trycklöst lämnar man det öppet dunstar inte spriten då ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22691
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #7 skrivet: 28 mars 2012, 14:28:30 »
Hur gör du med locket om du kör trycklöst lämnar man det öppet dunstar inte spriten då ?

Nej, locket sätter man på, och det kan byggas upp lite tryck på vintern, tror att slangen kan dra ihop sig lite då den kyls ner.  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #8 skrivet: 28 mars 2012, 17:54:03 »
Det är väl det som är lite lurigt med trycklöst att det kan bli undertryck men det kanske är så lågt undertryck så både slangen och kärlet klarar det.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22691
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #9 skrivet: 28 mars 2012, 18:14:17 »
Det sitter en säkerhetsventil i locket, är lite osäker men den kanske även släpper in luft vid undertryck?  dontknaow
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #10 skrivet: 28 mars 2012, 18:20:55 »
nej en säk släpper inte in luft om inte någon öppnar den fysiskt.
jag sätter alltid tryck kärl . oldschool :)  min 4mvp på sugsidan för att unvdvika risken för kavitation inne i pumpen .
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #11 skrivet: 31 mars 2012, 11:42:57 »
Varför ha säkerhetsventil på brine?  Sc:,h

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #12 skrivet: 31 mars 2012, 11:47:09 »
Så att inte slangarna exploderar tummenupp

Är det ett rör med ngn form av media i så ska detta avsäkras.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #13 skrivet: 02 april 2012, 16:28:56 »
Ok är det några regler som säger så? är det isåfall skillnad på rör och slang? är lite intressant då vi använder oss av ett specialgjort genomskinligt plastkärl som vi trycker upp till mitten. ( ca 30 cm högt) sen pendlar det lite under året var nivån är. Jobbar på en firma som följer alla regler och lagar som finns, därav att jag inte tror att det finns någon lag/regel som säger att brinet ska vara avsäkrat?  :-\

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3863
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #14 skrivet: 02 april 2012, 16:41:37 »
Ok är det några regler som säger så? är det isåfall skillnad på rör och slang? är lite intressant då vi använder oss av ett specialgjort genomskinligt plastkärl som vi trycker upp till mitten. ( ca 30 cm högt) sen pendlar det lite under året var nivån är. Jobbar på en firma som följer alla regler och lagar som finns, därav att jag inte tror att det finns någon lag/regel som säger att brinet ska vara avsäkrat?  :-\

Nibe skickar med en säkerhetsventil och genomskinligt plastkärl till 1245:an, och i installatörshandboken står det att den skall monteras under kärlet, före avstängningen. Min installatör monterade säkventilen på locket till kärlet. Jag vet inte om IVT installeras så, de jobbar normalt med IVT.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #15 skrivet: 02 april 2012, 19:06:10 »
beror väl helt enkelt på vem som installerar det. Men fryser borrhålet och trycket på slangarna blir högre än 1,5bar eller vad säkerhetsventilen är på så har någon snålat med borrningen..
 tummenupp

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22691
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #16 skrivet: 02 april 2012, 20:54:06 »
Det finns andra grejer som kan hända.
Någon på detta forum har fått in gas i brine (gissningsvis skiffergas).
Om det blir en läcka i förångaren så kan köldmedia tryckas ut i brineslangen.
Jag skulle inte riskera att köra utan säkerhetsventil på brine.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #17 skrivet: 03 april 2012, 17:56:04 »
ok a men det är ju fruktansvärt långsökt. är nog en på 500 000 växlare som drabbas av det. om det ens är en så liten skala.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #18 skrivet: 03 april 2012, 21:32:45 »
Det ska va säk och kärl ..Expansion sker i alla temperatur områden ,
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #19 skrivet: 04 april 2012, 21:34:57 »
kan coca cola hitta den lagen som säger detta? om det finns en? klart man sätter kärl. men en säkerhetsventil sättar man ej ;)

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #20 skrivet: 04 april 2012, 22:01:34 »
du måste skämta med mig,,
berätta då vad som händer den dagen expansionskärlet sätt ur funktion .
har du sätt någon gång när trycket stiger på en manometer när ett system är stumt? det kan du inte ha gjort ..
det kallas för SÄKERHETS VENTIL av en anledning..
Den tryckstegring som sker är gryyym
Kärl och säkerhetsventil ska det va, det ingår i säkerhetsutrustningen som skall monteras , Det ska du till och med ha lärt dig i yrkes skolan om du nu är vvsare ?
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 147
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #21 skrivet: 04 april 2012, 22:09:19 »
Mitt BV-system installerades  feb 2012. På grund av hur brinerören är indragna i huset (genom gamla friskluftsintaget till pannrummet) är det cirka 10cm till källartaket. Då finns ingen plats uppåt för den vanliga plastburken.  Jag "fick" trycksatt system, expansionskärl i plåt o säkerhetsventil. Om det finns regler om det vet jag inte...
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3863
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #22 skrivet: 05 april 2012, 09:43:14 »
kan coca cola hitta den lagen som säger detta? om det finns en? klart man sätter kärl. men en säkerhetsventil sättar man ej ;)

Båda mina installationer, gjorda av olika installatörer, har säkerhetsventil. Har nog aldrig sett en installation utan.

Min ena installation har tryckkärl, den andra plastkärl. Även plastkärlet är något trycksatt, eftersom det inte sitter på högsta punkten.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3863
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #23 skrivet: 05 april 2012, 10:17:24 »
Eftersom denna tråd finns i IVT-tavlan roade jag mig med att kolla Boschs installationsanvisningar, och där ser man att säkventil medföljer, och skall monteras, så jag antar att samma gäller för IVT, eftersom ju Bosch är IVT med andra dekaler.

Slänger ni säkventilen när ni monterar en IVT, eller?  Sc:,h
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12219
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #24 skrivet: 05 april 2012, 10:34:03 »
kan coca cola hitta den lagen som säger detta? om det finns en? klart man sätter kärl. men en säkerhetsventil sättar man ej ;)

BOVERKETS FÖRFATTNINGSSAMLING BFS 2011:6 BBR 18

"8:52 Värmeinstallationer m.m.
Pannanläggningar och andra installationer för värmning av vatten samt övriga
tryckbärande anordningar ska förses med säkerhetsanordningar som begränsar
risken för personskador vid för högt tryck eller för hög temperatur i anläggningen."
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #25 skrivet: 06 april 2012, 19:21:12 »
du måste skämta med mig,,
berätta då vad som händer den dagen expansionskärlet sätt ur funktion .
har du sätt någon gång när trycket stiger på en manometer när ett system är stumt? det kan du inte ha gjort ..
det kallas för SÄKERHETS VENTIL av en anledning..
Den tryckstegring som sker är gryyym
Kärl och säkerhetsventil ska det va, det ingår i säkerhetsutrustningen som skall monteras , Det ska du till och med ha lärt dig i yrkes skolan om du nu är vvsare ?
cocacola

Aja alla kan väl ha fel. Men jag skall ta kontakt med svep och se vad dom säger bara för att få klarhet i frågan. ett borrhål pendlar mellan 5 till - 5 och det borde inte vara så jättestor tryckskillnad, som i ett vvs system där det kan vara ca25 grader och ca 50.

...... Jag är kyltekniker med full kylbehörighet och el behörighet ;)

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #26 skrivet: 06 april 2012, 20:12:52 »
som Kyltekniker   borde du verkligen ha koll på vad som händer i ett system när det blir stumt..


Fel kan alla ha ,,, jag med , inget undantag . Men säkerhetsventil i ett vvs system ,Dom grejerna måste man ha koll på innan man börjar skruva in grejer,
cocacola

Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #27 skrivet: 06 april 2012, 21:25:49 »
Säkerhetsventiler sitter monterade av en anledning, det är ingen lek


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12219
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #28 skrivet: 07 april 2012, 09:06:40 »
ett borrhål pendlar mellan 5 till - 5 och det borde inte vara så jättestor tryckskillnad, som i ett vvs system där det kan vara ca25 grader och ca 50.

Enligt det resonemanget så behöver man väl ingen säkerhetsventil i ett vanligt vvs-system heller? Pendlingarna mellan 25 och 50 grader tas ju upp av expansionskärlet...

Om du kan garantera att temperaturen aldrig kommer att hamna utanför det intervallet så funkar det säkert. Men så länge det finns nån teoretisk risk att tempen blir högre eller nåt annat går fel så måste du vidta nödvändiga säkerhetsåtgärder. Sen är det ju som C-C säger - Om systemet är stumt så behövs det inte många graders tempskillnad för att trycket skall bli farligt högt.

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #29 skrivet: 07 april 2012, 09:11:32 »
Känns ju riktigt dumt att chansa utan säkerhetsventil speciellt när dom följer med i vp leveransen så är det väl lika bra att klämma dit den Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #30 skrivet: 08 april 2012, 20:10:43 »
Haha jodå koll har ja på tryckändringar.
Men en annan tanke då. Alla ni som är rörisar och som skruvar med värmepumpar, byter kompressorer med mera, hur god kunskap har ni? har ni saker till det, som manometerställ vakuumpump, vakuumeter mm? Kylcert? kanske inte hör hemma i just detta inlägget så vill någon flytta det till ett nytt eller ett där det finns en sådan diskussion så gör det!?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #31 skrivet: 08 april 2012, 20:13:58 »
Byter inte kompressorer så ofta, men tycker väl att jag har hyffsad kunskap om kylteknik. Och ja, jag har en full kylvertyg uppsättning samt Kategori 1 cert.

Den senaste kompressorn jag böt var en ZH92K4E som kraschade efter en veckas drift. Har sysslat en hel del med Thermias maskiner och de kraschar helt enkelt inte :::_)                                        :-))

 :)
« Senast ändrad: 08 april 2012, 20:21:36 av VEKAB »

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #32 skrivet: 08 april 2012, 20:27:58 »
ja pumpmontörn . Jag har allt vacumeter flukar för tempmätning manometerställ , manometrar med snabbkopplingar .återsugnings aggregat läcksökare , nitrogenklocker /tuber mm.

 Jag mäter in/justerar själv , felsökning av en vp  :) sen ringer jag grabbarna  tummenupp . I mina ögon sett och av dom jag haft erfarenhet , Toppklass AAA ,Dom gör ingreppen ,
så pumpmontörn jag har i alla fall hyffsad koll på vad som händer inne i maskin .

Liten motfråga :)  Vilka flödesinstrument andvänder du/ni när ni mäter in flödena runt värmepumpen ?
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #33 skrivet: 09 april 2012, 10:59:01 »
Låter bra ;) vet nämligen om rörisar som inte kan ett skit men ändå ska ge sig i det.
Vi mäter över kondensorn sen kör vi alltid med tankar för extravarmvatten och så man slipper knäppningarna. så då mäter vi över huset också så att säga. fungerar alldeles utmärkt. använder du dig av tex ta ventiler mm i småhus? i störra fastigheter använder vi oss av det. i hus finns ingen anledning enligt oss.  tummenupp

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #34 skrivet: 09 april 2012, 11:13:09 »
Här tvisto det lärda Ja jag sätter alltid flödesdokumenterande ventiler . Som jag ser det är det samma principer och förutsättningar oavsett storlek på värmepump.Då ska dom justeras på samma sätt . allt man ser utan ventilerna är en temperatur diff och ett gissande , Det går bort för mig..
ventilerna är en liten mer kostnad när man byter ut dom från AV till RV .

Så enligt en gammal röris  :) Så behövs dom för att kunna skapa flödesbalans . Villa ägaren ska också ha 100% av det som finns att hämta på sin investering ..
är du versksam i Sthlm?
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #35 skrivet: 09 april 2012, 18:37:34 »
visst ska dom kunna använda sin investering fullt ut. Nej jag är inte i stockholmsområdet.
Vi har gjort på samma sätt i hur många år sedan som helst och det fungerar alltid. Plockar man 3-5 grader över växlaren och ca 5 på huset anser vi att det är så det ska vara. Sätter man upp en sådan ventil får man ju igenligen bara veta hur mycke vatten som flödar förbi i timmen? sekunden? samt ta lite temperaturer. Det räcker ju att ta temperaturer så ser man ju. Ligger man på 8 9 grader höjer man cpumpen så man kommer ner till ca 5? svårare än så borde det inte vara?  ::)

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #36 skrivet: 09 april 2012, 18:55:36 »
Så i ett 80-60 så höjer du flödet till det 3 dubbla och kör 55-47 som det står i produktbladen ???

Nja  så gör inte jag,  men det är väl upp till var och en :)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12219
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #37 skrivet: 09 april 2012, 18:58:45 »
Så gör jag. Det funkar, men det låter inte bra...  :'(
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #38 skrivet: 09 april 2012, 20:30:01 »
visst ska dom kunna använda sin investering fullt ut. Nej jag är inte i stockholmsområdet.
Vi har gjort på samma sätt i hur många år sedan som helst och det fungerar alltid. Plockar man 3-5 grader över växlaren och ca 5 på huset anser vi att det är så det ska vara. Sätter man upp en sådan ventil får man ju igenligen bara veta hur mycke vatten som flödar förbi i timmen? sekunden? samt ta lite temperaturer. Det räcker ju att ta temperaturer så ser man ju. Ligger man på 8 9 grader höjer man cpumpen så man kommer ner till ca 5? svårare än så borde det inte vara?  ::)

oj vad vi är långt ifrån varann ,,
Ventilen är ditt Facit ,
Säg mig nu , Hur skapar du balans i systemen när du gör så som du beskriver .
en temp du mäter upp säger inget mer en just det. Har du inte alla parametrar har du ingenting.
när du stressar systemet som ni gör , vad gör ni då åt eventuella flödeshastigheter /ljudproblem som oftast uppstår.

cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Finns inte mer

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #39 skrivet: 10 april 2012, 17:50:46 »
Vi har inga sådana problem men det verkar alla andra ha. aja ja får helt enkelt skaffa mig mer erfarenhet och inte sitta här med alla snackepellar :D work hard fanta nu lämnar jag detta forum pga att ni inte kan ett skit.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #40 skrivet: 10 april 2012, 18:37:32 »
Inte kan ett skit skriver du... *roflmao*
Kan inte du då va så snäll och berätta för oss okunniga snackpellar   dontknaow
istället för att ta till flykt ,
en näsvis fråga kanske , du skriver att du måste skaffa dig mer erfarenheter, hur många år har du inom vvs? det finns folk som du kan få lite tips av om du nu vill skaffa dig erfarenhet av vvs ,
cocacola
« Senast ändrad: 10 april 2012, 18:46:32 av COCACOLA »
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad magneten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Munkedal
  • Antal inlägg: 175
  • Kön: Man
SV: tryckkärl "ingående" bergvärme
« Svar #41 skrivet: 10 september 2012, 14:30:42 »
Nibe skickar med en säkerhetsventil och genomskinligt plastkärl till 1245:an, och i installatörshandboken står det att den skall monteras under kärlet, före avstängningen. Min installatör monterade säkventilen på locket till kärlet. Jag vet inte om IVT installeras så, de jobbar normalt med IVT.

Ivt rekomenderar att säkerhetsventilen skall sitta på utgående brine, (alltså efter cirkpumpen där det naturligt högsta trycket uppstår i systemet)

Obs Enligt mitt tycke så är det en liten onödig säkerhetsrisk att placera säkerhetsventilen i toppen på nivåkärlet då det vid ett eventuellt för högt tryck kommer att komma ut brandfarlig gas ur toppen på expkärlet (om man ej har gammaldags glykol i slangen förstås)
Begagnad  IVT Greenline HT Plus 7kw, 500m kollektorslang plöjd i åker. 
Seriekopplad med Värmebaronen biomax ved/pelletspanna (som volymförstorare & förvärmning av tappvatten) samt 110l Nibe elVVB för att höja upp förvärmt tappvaten till 65 grader.
Braskamin 7kw
100 år gammalt timmerhus 130m2 uppvärmt, 65m2 golvvärme+3 gamla radiatorer på bottenvåningen, vanliga element på 2a våningen.

Solcellsanläggning riktad mot sydöst 10° taklutning, 26m2 16 st REC 255 polykristalyna paneler, 4080 Wp årsproduktion ca 3600 kWh  Aktuell produktion: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=24585&sid=22422

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme