Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tips om hur du enkelt kan sänka elförbrukningen på din Nibe Fighter 410p / 310p  (läst 118774 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
Blir ju väldigt svårt att svara på och kompressorerna verkar vara en hemlighet, har inte kunnat hitta någon form av märkning alls. (Jag borde sparat en och sågat isär). Frågan här blir lite som att fråga om bilmotorn kommer att hålla kortare tid om jag kör 120 km/tim istället för 110 km/tim på motorvägen vilken är tekniskt byggd för 130 km/tim... Däremot brukar det sägas att en kallstart på vintern sliter lika mycket på bilmotorn som att köra Sthlm-Malmö.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 660
  • Karma +0/-0
Ställde frågan till "'fraganibe@nibe.se'", får se hur snabbt de svarar om de nu vill svara.
Min fråga: Jag har en 410:a med en kompressor på 550W som stoppar vid 54 grader och funderar på att höja den till 56 grader. Vad jag förstått har man högre stopptemperatur på senare årsmodeller (56 grader). Jag undrar nu ifall de nyare kompressorerna håller bättre för 56 grader än den vi har i våran pump samt ifall det är fara för att min kompressor går sönder i förtid ifall jag höjer?

Förmodligen ett standardsvar från nibe: Stopptemperaturen på 410P är fast och går inte att ändra på. Kompressorerna är gjorda för ett visst värde och dessa ska ej ändras. Om värdet på något vis skulle ändras så kan kompressorn ta skada

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
Om vi vänder på din fråga:
Om man sänker tempen till 52 ºC, kommer livslängden på kompressorn att öka då?

De flesta skulle nog svara tveklöst ja på den frågan.

Förmodligen är det så att om du höjer tempen till 56 ºC så kommer kompressorn att gå längre perioder med färre starter som följd.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 660
  • Karma +0/-0
Om vi vänder på din fråga:
Om man sänker tempen till 52 ºC, kommer livslängden på kompressorn att öka då?
De flesta skulle nog svara tveklöst ja på den frågan.
Förmodligen är det så att om du höjer tempen till 56 ºC så kommer kompressorn att gå längre perioder med färre starter som följd.
Håller med fast är inte helt säker, vilket sliter mest på kompressorn, många start och stopp eller längre gångperioder tro? Kommer inte att höja som det verkar nu, säkrast så tror jag.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
Håller med fast är inte helt säker, vilket sliter mest på kompressorn, många start och stopp eller längre gångperioder tro? Kommer inte att höja som det verkar nu, säkrast så tror jag.

De flesta på forumet är nog överens om att starter sliter mer på kompressorn än gångtid.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Det beror på hur ofta den startar och hur länge den står emellan... Sen blir ju förhoppningsvis den totala gångtiden ungefär den samma eftersom energibehovet inte ändras, så då är det väl alltid bra att sträva efter färre starter så länge man kan hålla övertemperaturen på rimliga nivåer.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad hampus80

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Kan man inte göra omvänt? Att sänka kompressorns starttemperatur istället för att höja stopptemperaturen? Då får man ju också längre gångtid och på så sätt färre start och stopp på kompressorn. Det borde vara samma ingrepp på kompressorgivaren som jag gjorde för att "lura" elpatronens givare.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
Kan man inte göra omvänt? Att sänka kompressorns starttemperatur istället för att höja stopptemperaturen? Då får man ju också längre gångtid och på så sätt färre start och stopp på kompressorn. Det borde vara samma ingrepp på kompressorgivaren som jag gjorde för att "lura" elpatronens givare.

Då sätter man ett relä som drar när kompressorn går.

Då kan man växla mellan 2 resistanser beroende på om kompressor går eller inte och få en ställbar hysteres.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 660
  • Karma +0/-0
"Kompressorerna är gjorda för ett visst värde" sa nibe så just den vi har kanske är "skräddarsydd" för just de specifika start/stopp temperaturerna och inget annat. Ingen som har koll på tekniska data för de här "hemliga" kompressorerna?

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 660
  • Karma +0/-0
Det beror på hur ofta den startar och hur länge den står emellan... Sen blir ju förhoppningsvis den totala gångtiden ungefär den samma eftersom energibehovet inte ändras, så då är det väl alltid bra att sträva efter färre starter så länge man kan hålla övertemperaturen på rimliga nivåer.
Hur många grader är övertemperaturen för min 410p kompressor? Allt över 54 grader enl nibe säkert. Jag misstänker att det går snabbare att höja 1 grad från exvis 46 än från exvis 54, gångtiden kanske blir dumt lång om man höjer stopptempen... Är det "bristol" (eller vad de heter) kompressorer nibe använder rakt igenom eller vad är det för fabrikat? Jag kanske driver diskussionen onödigt långt nu  a:gl

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
Ett R290 system är byggt för hetgas runt 90 ºC.
Det tål samtidigt mycket stryk jämfört med t.ex R407.

Kör med sans så kommer det att fungera bra.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad hampus80

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Då sätter man ett relä som drar när kompressorn går.

Då kan man växla mellan 2 resistanser beroende på om kompressor går eller inte och få en ställbar hysteres.


Jag tänkte fel när jag skrev inlägget i svar 82.

Hysteresen mellan start- och stopptemperaturen blir ju samma oavsett om man kopplar in ett motstånd och lurar temperaturen några grader.

Det var ett bra tips GDS-Jan  Thumbsup
Har du någon idé hur man kopplar in ett relä för att få en ställbar hysteres?

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7

Jag tänkte fel när jag skrev inlägget i svar 82.

Hysteresen mellan start- och stopptemperaturen blir ju samma oavsett om man kopplar in ett motstånd och lurar temperaturen några grader.

Det var ett bra tips GDS-Jan  Thumbsup
Har du någon idé hur man kopplar in ett relä för att få en ställbar hysteres?

Du kopplar in ett relä parallellt med kompressorn, precis som när man vill ha annan fläkthastighet när kompressorn vilar.

Du låter reläets dragsida koppla in en pot i serie med givaren från tanken.
Reläets vilosida kopplar en pot parallellt med givaren från tanken.

När kompressorn går ställer den ena potten en högre stopptemp.
När kompressorn står still ställer den andra potten en lägre starttemp.

Du kan också välja att bara ha en pot och då bara kunna justera upp stopptemp eller justera ner starttemp.
« Senast ändrad: 12 februari 2012, 16:19:33 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad hampus80

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 64
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Du kopplar in ett relä parallellt med kompressorn, precis som när man vill ha annan fläkthastighet när kompressorn vilar.

Du låter reläets dragsida koppla in en pot i serie med givaren från tanken.
Reläets vilosida kopplar en pot parallellt med givaren från tanken.

När kompressorn går ställer den ena potten en högre stopptemp.
När kompressorn står still ställer den andra potten en lägre starttemp.

Du kan också välja att bara ha en pot och då bara kunna justera upp stopptemp eller justera ner starttemp.

Hej och tack för svaret! Mycket smart  :)

Är det någon som kan hjälpa mig med hur jag kopplar in ett relä för att få ovanstående att fungera? Jag kollade i elschemat och funderar på om det är den bruna kabeln som går till kompressorn som jag ska koppla in reläet på?

Planen är att koppla in ett 8,2k ohms motstånd parallellt med kompressorgivaren via ett relä (så ca: 4ºC temp.minskning ges). Då kompressorn inte är i drift är motståndet aktiverat och kompressorngivarens temperatur blir några grader högre än verklig temp (t.ex. starttemp 53ºC = 49ºC verklig temp). När kompressorn är i drift avaktiveras motståndet och kompressorgivarens temperatur blir samma som i verkligheten (49ºC) Då kompressorn stoppar vid t.ex. 56ºC aktiveras motståndet igen och vips så visas istället 60ºC. Det blir då en hyseres på 7ºC istället för 3ºC som det var tidigare (53-56ºC).

Detta borde göra att kompressorn gör färre start och stopp. Vill man ha ännu mer hysteres väljer man istället ett motstånd med ett par kilo ohm lägre resistans än de i ovanstående exempel på 8,2 k ohm. Alternativt en potentiometer som GDS-Jan beskrev för att kunna ändra temperaturen. Att höja stopptemperaturen vill jag inte göra med tanke på att det kanske frestar på kompressorns livslängd.
« Senast ändrad: 01 mars 2012, 23:03:49 av hampus80 »

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
Det är olika färg på ledningarna till kompressorn på olika årsmodeller. Koppla in spolen på 230V-reläet parallellt med utgång nr 1 och nr 2 på kraftelektronikkortet (det stora kretskortet). Var noga med att båda ledningarna sitter stadigt i skruvklämman så inte kompressormatningen kan glappa.

Intressant men jag tror inte man ska öka hysteres alltför mycket pga kompressorns ganska låga effekt. Passar förmodligen bäst under sommaren när den bara går för att värma varmvatten med relativt täta och många start/stopp.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!