Ämne: Toshiba RAS 25SKVP2-ND/MISLYD innedelen

[BB-Curly]

Har nu fået tilbud fra forhandlaren om ny innedel,men icke samma model,men den tidligere polar 2.Har funderat på om det är bra?
att mixa flexipoweren,med en Polar 2 innedel.Det är som at köbe en ny bil och så få en reservdel från en äldre model! Har nogan en fornuftig åsikt på detta,jag skrev tidligt i morse om mit problem med Misljud på innedelen som jag fick monteret mitt i DEC..

MVH Curly

[Raffen]

Hej Curly!  Lite sent svar här kanske,   Men rent spontant så tycker jag inte alls att det låter som någon dålig idé med en polar2-innerdel istället under förutsättning att du har plats för den vill säga. Detta eftersom polar2:ans innerdel är både större (ivf på höjdmåttet) och framförallt tyngre, väger 12 kg istället för 9 kilo för SKVP2-innerdelen. Detta innebär säkert att polar2-innerdelens värmeväxlare därmed också är större vilket då kan bidra till en något effektivare värmeavgivning.

Mvh Raffen.

[doggydoggen]

Då kanske man åxå får behålla toshibas kända fläktsystem som tydligen tagits bort på nya modellen, för mig obegripligt faktiskt.

Dogge

[TS Comfort AB]

Har fler kunder som irriterar sig på att det blåser "kallt" när den inte producerar värme jämfört med kunder som är nöjda med funktionen.

[Raffen]

Då kanske man åxå får behålla toshibas kända fläktsystem som tydligen tagits bort på nya modellen, för mig obegripligt faktiskt.

Dogge

Tjenare Dogge!  Ja det kanske skulle kunna vara möjligt då ev?? Har faktiskt ingen aning?? Ja det verkar ju som man har infört en ändring när det gäller detta så att innerdelsfläkten stannar (eller rättare sagt går ned på avkännarfart) om pumparna skulle gå i off-läge. Det är säkert inte alla som förstår och uppskattar fördelen av att omsätta den lite varmare luften i taket på husen även om pumparna ev skulle sluta avge värme utan tycker att +22-23 ºC-ig inomhusluft känns kall när den blåses ut. Och det är faktiskt ett faktum att luft som kommer i rörelse upplevs som kall/svalare så det är inget konstigt med det. Personligen kommer jag inte att ha några som helst problem med detta i framtiden (om jag nu ev någon gång skulle byta pump/modell), och jag tror att betydelsen kommer att bli rent försumbar i sammanhanget eftersom pumparna även fortsättningsvis kommer att kunna låsas i valfri manuell fläktinställning oavsett pumpens värmeavgivning. Detta eftersom Toshibas pumpar även fortsättningsvis kommer att ha den föredömliga egenskapen att kunna gå ned till en riktigt låg värmeavgivning. Det är ju bara om pumparna skulle gå i offläge och helt sluta avge värme som innerdelsfläkten stannar och detta händer då i praktiken endast i yttersta undantagsfall om det skulle vara ett extremt litet värmebehov i husen isf.
Däremot så missar man väl då den här automatiska egenskapen att fläkten forsätter att cirkulera varmluften även efter off-läge för de som t.ex eldar i en braskamin, vilket jag själv aldrig tillämpar ivf, men de får väl bemöda sig med att manuellt ställa om fläkten till enbart fläktdrift isf.

Mvh Raffen.

[doggydoggen]

Jag gjorde ett test här hemma ikväll, pelletskaminen hade startat när jag kom hem och värmepumpen hade
 givetvis slagit av men fläkten gick fortfarande och pumpade ner luft från taket, jag hade då c:a 25 i taket
och relativt jämnvarmt i huset, slog då av fläkten på värmepumpen för att se skillnaden, redan efter minutrar så steg värmen i taket till 29-30 grader, i köket sjönk golvtemperaturen markant
(cirkulationen hade ju avbrutits)..Det blev helt sonika obalans och total katastrof ur (jämn värme synpunkt)
NEJ, på med fläkten igen och ganska snart så gick allt tillbaks till det normala, dvs jämnvarmt i hela huset.

Om man har kamin, då är det enligt mig enormt fördelaktigt, och en funktion som jag INTE vill vara utan.

Dogge

[TS Comfort AB]

Om man har en kamin och eldar en hel del i den så är det fördelaktigt att man inte behöver ta fram fjärren och köra rent fläktläge som tex med Panasonic.
Men nu har inte alla kaminer eller eldar i dom kontinuerligt och det är dom som inte gillar när det blåser "kallt" som dom säger när dom ringer och påtalar att det är något  fel på maskinen.

[nikitalord]

Om man har en kamin och eldar en hel del i den så är det fördelaktigt att man inte behöver ta fram fjärren och köra rent fläktläge som tex med Panasonic.
Men nu har inte alla kaminer eller eldar i dom kontinuerligt och det är dom som inte gillar när det blåser "kallt" som dom säger när dom ringer och påtalar att det är något  fel på maskinen.

Provade auto fläktläget någon gång när min p1 sattes upp och minns jag inte helt tokigt slogs av fläkten i detta läge när värme inte producerades, minns jag rätt gick den lättast in i detta körschema om pumpen återstartades med fan autoläge redan inställt.

[doggydoggen]

Om man har en kamin och eldar en hel del i den så är det fördelaktigt att man inte behöver ta fram fjärren och köra rent fläktläge som tex med Panasonic.
Men nu har inte alla kaminer eller eldar i dom kontinuerligt och det är dom som inte gillar när det blåser "kallt" som dom säger när dom ringer och påtalar att det är något  fel på maskinen.

Jag kan köpa det argumentet och det är givetvis så att dom upplever detta drag, speciellt om dom då har fläkten på 4-5:an och ingen värme produktion, vore konstigt annars, men samtidigt så är folk lustiga ibland, detta fenomen förekommer ju bara vid en bestämd temperatur ute, som beroende på värmebehov kanske inträffar vid sisådär typiskt +7-+9 grader ute, eller när huset påkallar mindre värme än c:a 300w(beroende på modell) efter den tempen så går ju toshiban på dellast och värmeproduktion hela tiden, så det inträffar ju inte direkt ideligen, om man uttrycker sig så.=)
 
Men funktionen skall man nog se som fördelaktigt när man har sekundär värmekälla som vedkamin pelletskamin etc, har man inte det så är funktionen av mindre betydelse måste man ju säga.

Dogge

[TS Comfort AB]

Vilket hus behöver egentligen så lite effekt som 300w
Är väl knappt något hus som behöver mindre än 1000-1500w om man räknar med att nå en normalstor yta på 75m2 eller mer.

Nu var jag väl dum som skrev något om lägsta effekt och dess otrooooooliga fördelar just på Toshibas tavla då det är här det förespråkas ivrigast 

Och jag tänker därmed direkt säga att jag inte tänker diskutera lägsta effekt mellan olika märken och modeller  i en evinerligt lång tråd så jag gör en "ACE" direkt som doggydoggen kallar det 

[Raffen]

Provade auto fläktläget någon gång när min p1 sattes upp och minns jag inte helt tokigt slogs av fläkten i detta läge när värme inte producerades, minns jag rätt gick den lättast in i detta körschema om pumpen återstartades med fan autoläge redan inställt.

Ja det stämmer gott det att det är endast vid valfri manuell inställning 1-5 som innerdelsfläkten fortsätter att snurra på inställd hastighet även om pumpen går ned i off-läge, om man däremot har fläktinställningen på auto så stannar också innerdelsfläkten om pumpen skulle gå ned i off-läge.

Mvh Raffen.

[nikitalord]

Kalluft blås är väl ett Toshiba problem mycket grundat på att de ger väldigt mycket värme och  rejält höga utblåstemperaturer. (Eller hur Raffen  ) Men om man inte överdimensioner när man gör sitt pumpval utan väljer effekt så att pumpen hela tiden behöver producera värme så uppkommer ju inte problemet med att den blåser kallt. Kör själv en liten ras 10 som håller 23 grader dagtid och sänks till 22 på nätterna värmer 104m2 i ett 70 tals hus.
De gånger man provat att hålla ner tempen något mot 20-21 grader då uppkommer fenomenet med lite kallblåst, sen känns inte kallblåst fenomenet så mycket om man struntar i att rikta luften dvs kör vinglöst. Så ingen icke toshiba ägare missförstår fläktdelen stannar så klart vid avfrostning.

[Raffen]

Nja nu vet jag inte riktigt om jag förstod allt du sa här Nikitalord, men visst ger Toshiba mkt värme ifrån sig och till hög utblåstemperatur dessutom om det finns behov av det, men det ser jag inte som något problem förstås. Sen när det gäller dimensioneringen så är det också på det sättet att Toshibas pumpar kan man faktiskt inte överdimensionera överhuvudtaget eftersom deras pumpar oavsett storlek och värmeeffekt samtidigt har den förmånliga egenskapen att också kunna gå ned till en låg värmeavgivning.
T.ex både RAS10 & RAS13 av polar1-serien går ned som lägst till ca 600 watt värme och till ca 120 watts förbrukning, polar2-pumparna går ned till som lägst ca 300 watts värme och till ca 75 watts förbrukning oavsett storlek på pumparna, SKVP2-pumparna går ned till ca 500 watt och till ca 100 watts förbrukning, allt detta vid en utetemp på ca +7 ºC skall kanske tilläggas.
Sen är det självklart så att kör man pumpen med en inställd och uppnådd innetemp på +23 ºC i huset och helt plötsligt sänker ned börvärdet till +21 ºC så går pumpen omg ned i off-läge och blåser då kallt/svalt, dvs cirkulerar inomhusluften tills att innetempen kommer ned till den inställda då pumpen startar upp igen och börjar avge en precis lagom mängd värme för att upprätthålla den inställda innetempen.
Självklart är det naturligtvis också så att innerdelsfläkten alltid stannar helt under pumparnas avfrostningar, och lika självklart är det givetvis att man skall ha en vinge på innerdelarna Nikitalord, de finns nämligen till där för att man skall kunna rikta luftutblåset från innerdelen precis så som man vill ha det.

Mvh Raffen.

[nikitalord]

Värme "ikeproblemet" var ju skrivet med lite ironi.
ang vinge är det nog en smaksak och den gör säkert bra nytta vid aircon drift som den är tänkt för.

[doggydoggen]

Vilket hus behöver egentligen så lite effekt som 300w
Är väl knappt något hus som behöver mindre än 1000-1500w om man räknar med att nå en normalstor yta på 75m2 eller mer.

Nu var jag väl dum som skrev något om lägsta effekt och dess otrooooooliga fördelar just på Toshibas tavla då det är här det förespråkas ivrigast 

Och jag tänker därmed direkt säga att jag inte tänker diskutera lägsta effekt mellan olika märken och modeller  i en evinerligt lång tråd så jag gör en "ACE" direkt som doggydoggen kallar det 

Jag har vilat så jag har lite kraft att förklara..
Värmebehovet startar för i stort sett varje hus vid hyfsat samma temperatur, låt säga från 12 grader så startar behovet, är det då 10 grader så måste det tillföras effekt för att behålla temperaturen
det kan vi ju vara överrens om?..
effekten som då behövs kommer att vara väldigt liten, för att få en siffra så låssas vi att det är precis 300w
detta skulle innebära att toshiban från 10 grader inte skulle behöva gå i off, utan kan hålla sina 300w

Har man då därimot en pump på 1500w så skulle den ha ideliga start och stopp eftersom effekten är alldeles för hög, detta skulle i sin tur starta en jojjo effekt, dvs temperaturen i huset skulle sjunka resp starta på pumpens start resp frånslag, och eftersom en ideligen start och stopp funktion gör pumpen väldigt ineffektiv, kompressorlindningar skall värmas upp, ja hela uppstart prosseduren tar hårt på cop:en

Eftersom pumpen med minimi utteffekt på 1500w inte börjar fungera som en inverterpump förrens man klivit över dessa 1500w utteffekt så får man följande scenario.
om huset börjar kräva 1500w tillskotts värme vid låt säga +2 grader, ja då har man haft en on/off pump från +10 till +2 grader, medans toshiban fungerat som en inverterpump hela det temperatur spannet.
mellan dessa temperaturer så skulle då toshiban vara säkerligen flera gånger så effektiv på att spara elkostnader jämfört med den större "on/off pumpen"
och eftersom stor del av året har en temperatur diff precis mellan +-0 och 10 grader så lär det synas i börsen, det är ju därför vi har våra värmepumpar, dvs för att spara pengar.

Ofta så förordar ju försäljare en mindre pump, bara för att komma åt detta problem
om det då inte skulle vara av betydelse så skulle nog den debatten aldrig uppstått.
att föringa fördelen med lägsta avgivna effekt är enligt mig bara ett sätt att framhäva sin egna produkt eller att man helt enkelt inte förstår fördelarna.. --/

Dogge