Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Tjockleken(arean) på kabeln FD35  (läst 33675 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad swepit

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« skrivet: 28 november 2011, 02:07:26 »
Hej. Jag undrar vad man ska annvända sig av för area på kabeln från utedelen till el-skåpet på mitsubishi FD 35 vabh? Ska säkras med 13amp säkring & vad jag förstår ska den dra som max 2500w/h.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #1 skrivet: 28 november 2011, 07:00:00 »
fritt förlagd och under 10m så kan du utan problem dra 3x1,5 med 13A säkring
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #2 skrivet: 28 november 2011, 09:12:17 »
Om du ändå drar nytt så kan du lika gärna dra 2,5mm2 så vet du att du är på den säkra sidan...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #3 skrivet: 28 november 2011, 10:23:49 »
Ja jag instämmer med Purjo här att vid en säkringsstorlek som är större än 10 Amp så bör man alltid ha 2,5mm2 kabel för att kunna vara helt säker, dessutom med en 2,5mm2 kabel så kan man också säkra upp till max 16 Amp-säkring om man så önskar. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #4 skrivet: 28 november 2011, 20:15:19 »
Hej. Jag undrar vad man ska annvända sig av för area på kabeln från utedelen till el-skåpet på mitsubishi FD 35 vabh? Ska säkras med 13amp säkring & vad jag förstår ska den dra som max 2500w/h.
inga som helst problem att sätta en FD35 på en egen 10A säkring, jag vet att det fungerar!

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #5 skrivet: 28 november 2011, 20:21:00 »
Håller med Oscar! Och Raffen, drar jag nytt kanske dra 2.5mm2, men funkar och går precis lika bra med 1.5mm2 och 10A, Inga som helst problem, och totalt lagligt.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1274
  • A++ SCOP 4,8
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #6 skrivet: 28 november 2011, 20:37:06 »
10A och 1,5mm2 räcker bra.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #7 skrivet: 28 november 2011, 21:01:53 »
Håller med Oscar! Och Raffen, drar jag nytt kanske dra 2.5mm2, men funkar och går precis lika bra med 1.5mm2 och 10A, Inga som helst problem, och totalt lagligt.

Hej Trubbnos!  Ja en sak är vad som går och ev kanske fungerar i praktiken, sen är det en helt annan sak vad som är lagligt, eller rättare sagt enligt gällande elsäkerhetsbestämmelser. Enligt dessa så använder man 1,5 mm2 kabel upp till 10A säkring, och då med en max uttagen elförbrukning på ca 2300 watt, riskerar man att överstiga detta effektuttag så skall man alltså enligt reglerna säkra upp till 16A, och då gäller samtidigt en ökad kabeldiameter till 2,5mm2. De här 13A-säkringarna är egentligen rena slamkryparna anser jag eftersom man under vissa betingelser faktiskt kan använda sig av 13A säkring i kombination med 1,5 mm2 kabel, dessa säkringar får då inte användas vid ett effektuttag över 2300 watt med mindre än att en behörig elektriker isf har räknat på detta och godkänt det hela. Sen får snillen spekulera precis hur de vill, men när man utgår ifrån en dimensionering både vad gäller säkringsstorlek och kabelarea så utgår man alltid efter en utrustnings uppgivna maximala elförbrukning, och visst kan man i det här fallet använda sig av en 13A-säkring eftersom den kommer att räcka till, men kabelarean är ändå att rekommendera till 2,5mm2, och har man då rätt kabelarea på 2,5mm2 så kan man dessutom helt enligt reglerna säkra upp det hela till 16A direkt istället. :)
 
Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad 109an

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 402
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #8 skrivet: 28 november 2011, 21:22:01 »
Varför är 13 A slamkrypare? Du får ju inte som lekman byta passdel i centralen så då är det ju en installatör som ska göra arbetet, det finns inte heller några elsäkerhetsregler som säger att man använder 1,5mm2 upp till 10 A. Detta är en grov generalisering som fungerar i de flesta fall och eftersom det även här ska till en behörig installatör så gör han beräkningen på kabelarean beroende på förläggningssätt mm.
Det flesta blir nog förvånade över hur mycket man kan överbelasta en diazed med.
"I reject your reality and substitute my own" Adam Savage

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 960
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #9 skrivet: 28 november 2011, 21:50:34 »
Men utan att väga in lämplighet eller inte, så när nya EU bestämmelserna kom så får man säkra upp en 1,5mm2 med 13a säkring om den är fritt förlagd samt att man då räknat ut kortslutnings strömmen.

Men för att klara kortslutnings strömmen i vissa aplicationer så kan det behövas enorma kablar, på mitt jobb så krävdes det 50mm2 kabel vid en installation vi gjorde med 10 amp säkring på grund av den långa förläggningen av kabeln..

Sen...Hur många är det inte som anser sig ha nödig kännedom och kopplar hej vilt hemma,
räck upp en hand.. *vinkar*

Dogge.
« Senast ändrad: 28 november 2011, 21:53:02 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1274
  • A++ SCOP 4,8
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #10 skrivet: 28 november 2011, 21:52:57 »
FD35 drar nog aldrig äver 10A.  Jag har inte fått dem att gå över 10A.
Skulle den gå lite över 10A så klarar säkringen det.

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #11 skrivet: 28 november 2011, 22:02:36 »
Självklart går det, och totalt lagligt att säkra 10A..!! Säkringen är väl till att lösa ut vid överlast! Eller? Sen ska man peta, P=I*U, och spänningsspannet är stort, +6% och -10%, normalt är runt 233-235v, alltså 2330-2350w.

Och 10A tål att belastas mer än 10A, och likadant gäller 10A snabbsäkring märkt C eller D.

Så, helt lagligt att säkra 10A och använda 1.5mm2, likadant som som man stoppar in bilens motorvärmare, 2000w kupefläkt med 525w motorvärmare.

Elsystemet är uppbyggt att säkringen ska "säkra" systemet mot överhettning och brand, och säkringen skall lösa ut före det händer.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1274
  • A++ SCOP 4,8

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8689
  • Kön: Man
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #13 skrivet: 28 november 2011, 22:16:46 »
Ja jag ser ingen annan råd än att Svenske Kocken får komma in lite här i tråden och reda ut begreppen! ;)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad 109an

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 402
SV: Tjockleken(arean) på kabeln FD35
« Svar #14 skrivet: 28 november 2011, 22:25:18 »
Ja jag ser ingen annan råd än att Svenske Kocken får komma in lite här i tråden och reda ut begreppen! ;)

Mvh Raffen.
Varför är 13A säkringar slamkrypare?
"I reject your reality and substitute my own" Adam Savage

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?