Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nyinstallerad luft-luft  (läst 8956 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #15 skrivet: 08 november 2011, 12:41:52 »
Om du använder sensorn i fjärrkontrollen måste fjärrkontrollen ha kontakt med värmepumpens innerdel.
För att garantera kontakt skall du lägga fjärrkontrollen på byrån, riktad mot innerdelen, och prova öka eller minska börvärdet. (Fjärrkontrollen liggande på byrån hela tiden)
Om innerdelen klarar av att ta emot dina signaler för öka/minska så har den kontakt med innerdelen.
Nu skall temperaturregleringen fungera som tänkt.

Om möjligt tycker jag att man skall montera fjärrkontrollen på vägg, på ett sådan sätt att man säkerställer kommunikationen innerdel/fjärrkontroll.
På så sätt är risken minst att någon vrider eller byter plats på fjärrkontrollen på ett sånt sätt att regleringen slutar fungera.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Annika J

  • Gäst
Annika J
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #16 skrivet: 08 november 2011, 17:14:08 »
Om du använder sensorn i fjärrkontrollen måste fjärrkontrollen ha kontakt med värmepumpens innerdel.
För att garantera kontakt skall du lägga fjärrkontrollen på byrån, riktad mot innerdelen, och prova öka eller minska börvärdet. (Fjärrkontrollen liggande på byrån hela tiden)
Om innerdelen klarar av att ta emot dina signaler för öka/minska så har den kontakt med innerdelen.
Nu skall temperaturregleringen fungera som tänkt.

Om möjligt tycker jag att man skall montera fjärrkontrollen på vägg, på ett sådan sätt att man säkerställer kommunikationen innerdel/fjärrkontroll.
På så sätt är risken minst att någon vrider eller byter plats på fjärrkontrollen på ett sånt sätt att regleringen slutar fungera.

Ja, precis! Vi har haft fjärrkontrollen på byrån och härom dagen ställde jag den upp mot väggen och kontrollerade att den har kontakt med innomhusedelen, vilket den har. Temperaturen står inställd på 21 grader och jag har en vanlig termometer precis vid fjärren. Även när den vanliga termometern visar på 24 grader saktar inte pumpen in... Ända gången den saktar ner är om man ställer in den på quiet eller sänker temperaturen lite.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35930
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #17 skrivet: 08 november 2011, 21:28:07 »
En värmepump skall blåsa med så hög fläkthastighet som möjligt för att kunna sprida värmen bra, om du tycker att automläget är för högt får du ställa in den på manuell hastighet.
Hur mycket det blåser, och hur mycket den "går" eller värmer är två helt olika saker.
Temperaturinställningen kan vara någon grad fel på fjärrkontrollen, och den tempmätare du kontrollmäter kan också vara någon grad fel, åt andra hållet.
Är det för varmt inne, ställ ned börvärdet.
Är det lagom varmt, låt det vara - det har ju ingen större betydelse om det står 19 eller 21 på fjärrkontrollen?
Så länge du kan få en lagom temp är det väl OK.

Det kommer säkert funka bättre när det behövs värme i huset.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #18 skrivet: 08 november 2011, 22:50:10 »
Invertersystemet styr egentligen bara själva kompressorn genom varvtalsreglering som därmed reglerar genererad värme-effekt. Vitsen är att kompressorn hela tiden ska ska ge precis lagom effekt hela tiden. Fläktarna, både inne och ute, styrs av separata system med lite andra kriterier. Bl.a. undviker tillverkarna att variera varvtalet i onödan, för att variationen upplevs som mer störande än ett konstant sus.

Att du får 25°C vid fjärren när den är ställd på 21°C, är troligen delvis en effekt av att pumpen inte kan reglera ner effekten tillräckligt mycket. Ett vanligt beteende är då att den låter temperaturen stiga ett par grader över inställt värde innan den stänger ner helt. Även här delvis motiverat av att start och stopp stör mer än konstant drift. När du då sänkte inställningen blev diffen så stor att pumpen stannade. Eftersom det fortfarande var varmare än 21°C när du återställde inställningen, behövde pumpen inte starta, utan den väntar då till det behövs.

Termostaterna brukar inte vara så exakta på pumparna. Somliga kan lätt diffa 2-3°C beroende på olika förutsättningar. Det är bara att ställa in en "siffra" som ger önskad temperatur inne. Man får även räkna med att behöva justera inställningen lite ju kallare det blir. Delvis beroende på att ökad fläktfart förändrar hur mycket värmen sprids i huset.

Om strömmen till din pump är ansluten med en vanlig stickpropp i ett vägguttag, kan du skaffa en enkel stickpropps-energimätare för pumpen. Den kan då ge väldigt bra information om hur hårt pumpen faktiskt arbetar genom att visa den effekt i Watt som pumpen förbrukar för ögonblicket. Alla dom där mätarna kan visa en massa saker, men just effekten (Watt) och den totala energiförbrukningen (kWh) är det som är intressant.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Annika J

  • Gäst
Annika J
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #19 skrivet: 09 november 2011, 07:26:19 »
Okej, jag antar att det allt är som det ska vara då  :). Jag stör mig inte på fläkten inne utan på kompressorn (antar jag) ute som dundrar på för fullt. Jag provade att öka värmen och dra på turbo på fläkten och utedelen går med samma hastighet ändå, alltså för fullt. Skrev upp vad elmätaren stod på igår så tänkte jag kolla ikväll igen.

Jag känner många med luftvärmepump men ingen har en pump som beter sig så här, inte ens de som också har en nyinstallerad. Det är visserligen andra märken, jag kanske får igen för att jag valde en billig pump  :D

Annika J

  • Gäst
Annika J
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #20 skrivet: 11 november 2011, 19:21:11 »
Nu har utedelen frusit, så fläkten slår i isen. Har stängt av pumpen och kommer reklamera den, han som installerade pumpen kommer på måndag.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #21 skrivet: 11 november 2011, 23:54:51 »
Aj då... Det var ju ingen vidare värmepumps-premiär.

Vad har ni haft för ute-temperatur den senaste veckan?
Är det is i botten, eller är hela paketet med kylflänsar på baksidan en stor is-kaka?
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Annika J

  • Gäst
Annika J
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #22 skrivet: 12 november 2011, 13:22:31 »
Aj då... Det var ju ingen vidare värmepumps-premiär.

Vad har ni haft för ute-temperatur den senaste veckan?
Är det is i botten, eller är hela paketet med kylflänsar på baksidan en stor is-kaka?

Hehe, nej inte direkt  ;)

Hela paketet baktill och på sidan har frusit. Vi har haft runt +7 grader under dagarna och runt +2 på nätterna, så ingen vinterkyla direkt.

Företaget vi köpte pumpen av har varit här och tittat under veckan och han tyckte inte heller att det var normalt att den gick precis likadant hela tiden. Han provade att starta om den och sen sänkte han temperaturen till 16 grader och den slog ändå inte ifrån eller gick ner i hastighet.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #23 skrivet: 13 november 2011, 18:30:53 »
Hej Annika..!

"Risken", eller hur man nu vill uttrycka det, är att det inte är något direkt fel på din pump, utan att det snarare är en "egenskap" den har.

Nästa alla pumpar numera, har sk behovsstyrd avfrostning. Mao ska dom bara avfrosta när  och om det behövs. Dom flesta pumparna bedömer behovet bl.a. genom att mäta skillnaden i temperatur på kylmediet som går ut i värmepaketet i utedelen, och ute-temperaturen. När det blir för mycket is, sjunker effektiviteten på värmepaketet och då ökar temperatur-diffen = dags för avfrostning.

Men just så här års, kan det bli problem om man inte använder fler parametrar i bedömningen. Den Mitsubishi som jag har är känd för att lida av just det här problemet.

När det är "varmt" ute, lite över 0°C, går pumpen på lägsta möjliga effekt för att behovet av värme är litet. När den gör det, "gör det inget" att värmepaketet blir helt nedisat. Pumpen får tillräckligt med värme ur ute-luften i alla fall. Dessutom utan att ovan nämnda temp-diff ökar. Det resulterar i att den aldrig märker att den egentligen borde avfrosta. "Det går ju bra ändå"... - Ända till det blir så mycket is att fläkten slår i... Eller att det blir kallare ute och högre effekt efterfrågas, men det går inte för värmepaketet är full av is...

Om det här problemet gäller din pump vet jag inte, men risken finns. Det uppkommer bara om pumpen går utan att några inställningar ändras i flera dagar i sträck, och ute-temperaturen är någonstans mellan 0 och 5-7 °C. Hög luftfuktighet, som det varit på många platser den senaste veckan, förvärrar problemet. Problemet försvinner normalt när ute-temperaturen sjunker lite, i och med att pumpen då får arbeta lite hårdare hela tiden.

Den enda "lösning" på problemet som jag vet, är att då och då, tex. en gång per dygn, öka temp-inställningen minst 5°C (gärna till max) i minst 10 minuter, för att sedan återgå till önskad inställning. Det gör att pumpen kommer att sätta full fart på kompressorn för att höja temperaturen inne, och är det då mycket is på ute-delen kommer pumpen då att märka det, och startar då avfrostning.

Det är ju tyvärr en helt manuell hantering, och det kräver även att man tittar till ute-delen ibland för att se hur det står till.

Har man planerat någon åtgärd på pumpen, eller tycker dom att ni ska avvakta för att se om problemet återkommer?
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #24 skrivet: 13 november 2011, 19:08:55 »
De förklaringar du fått till din felfunktion här tror jag inte ett ögonblick på!
Du har sannolikt råkat ut för ett alltför vanligt fel som görs vid monteringen av dessa pumpar på fri hand utan kvalitetskontroll och under olika förhållanden "ute i fält", nämligen gasbrist beroende på läckande, otäta kopplingar. Din utmärkta felbeskrivning tyder på det.

Det är bara för företaget att göra om och göra rätt den här gången! Jag kan ha fel så det vore intressant att du återkommer med en beskrivning efter besöket av montören.
« Senast ändrad: 13 november 2011, 19:10:46 av zibrosc1235 »
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Nyinstallerad luft-luft
« Svar #25 skrivet: 16 november 2011, 09:17:49 »
Nu har utedelen frusit, så fläkten slår i isen. Har stängt av pumpen och kommer reklamera den, han som installerade pumpen kommer på måndag.
Hej Annika!

Hur gick det i måndags? Ja lite nyfiken blir man ju..och kanske andra kan lära sig ngt av dina erfarenheter

Mvh
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!