Ämne: Hussvamp, torpargrund och byggnadsvård

[Rdx]

Nej, hussvamp är ett ganska vedertaget begrepp på en speciell art av svamp.  En champinjon är ingen hussvamp bara för att man odlar den i källaren...

[rocas]

Den tidigare fastighetsägaren lät Anticimex göra en besiktning, som fastslog att det var hussvamp.

Det var orsaken att huset såldes billigt....

[vedpannan]

Men vad är "hussvamp"? All svamp som växer där under är väl hussvamp?

Det jag funnit genom google så är det ett gäng brunrötesvampar som gått under namnet hussvamp, finns tydligen 180 olika sorter varav äkta hussvamp är värst. Finns tex källarsvamp som tydligen skulle vara väldigt lik till utseendet äkta hussvamp.
Det enda jag vet är att killen på Anticimex sa:"-Hussvamp, men jag kan inte exakt säga det latinska namnet." Ska ge mig under imorgon och såga ur en bit med påväxt och skicka på analys så jag får det svart på vitt vad det är för skit jag fått under huset.
Fan får jag inte magsår och hjärtinfarkt av det här vet jag inte,,, är halvt knäckt i psyket av det här så jag sover helkasst, gnisslar tänder, gubbgrinig och allmänt dryg osv,,

[rocas]

Tråkigt att du mår så dåligt av husstrulet.

Hur högt är kryputrymmet under golvet/trossbotten?

Kan man krypa in utifrån utan att drabbas av cellskräck?

En lösning kanske blir att bryta upp en central del av husets golv, så att du får tillträde och kan bära ut massor av jord och får arbetsutrymme under alla trossbottnar.

Ge inte upp! Bli inte sjuk! Det finns lösningar på alla problem.

[jehu]

Det skiljer mellan försäkringsbolag och orsaken till svampväxten kan vara avgörande. Måste läsa det finstilta.
http://www.forsakra.net/villafoersaekring/96-hussvamp-en-liten-guide.html
(själv gillar jag If, skyr Folksam - av erfarenhet).
Serpula lacrymans, äkta hussvamp.
Här fanns det en hel del god information.
http://www.pkgroup.se/informaatio.html
(Intressant bit där om biologisk behandling med konkurrerande svamp.)
Äkta hussvamp behöver en kalkkälla, som kan vara murstocken. Den kan värmebehandlas mot svamp.
Jag skulle nog spruta på rejält med borsaltlösning i bjälklagen. Hellre för mycket än för lite. (Personligen skulle jag köpa natriumborat från grossist, inte dyr Boracol).
Efter sanering bör man se till att man kan fortsatt inspektera grunden eftersom svampen egentligen aldrig försvinner.
Men sova gott bör man unna sig.

Vi hade källarsvamp där tidigare ägare hade byggt badrum. En rejäl odling, med stora fruktkroppar, Anticimex tog bilder för sitt arkiv.
Det var en baggis att åtgärda jämfört med äkta hussvamp. Bara ta bort ruttet virke och låta torka upp.

[purjo__]

Tråkigt att du mår så dåligt av husstrulet.

Hur högt är kryputrymmet under golvet/trossbotten?

Kan man krypa in utifrån utan att drabbas av cellskräck?

En lösning kanske blir att bryta upp en central del av husets golv, så att du får tillträde och kan bära ut massor av jord och får arbetsutrymme under alla trossbottnar.

Ge inte upp! Bli inte sjuk! Det finns lösningar på alla problem.

Om det inte är allt för mycket stort bråte så brukar man kunna suga ut material från krypgrunden.

[vedpannan]

Tråkigt att du mår så dåligt av husstrulet.

Hur högt är kryputrymmet under golvet/trossbotten?

Kan man krypa in utifrån utan att drabbas av cellskräck?

En lösning kanske blir att bryta upp en central del av husets golv, så att du får tillträde och kan bära ut massor av jord och får arbetsutrymme under alla trossbottnar.

Ge inte upp! Bli inte sjuk! Det finns lösningar på alla problem.

Så som det ser ut nu så kan jag krypa i nästan hela grunden förutom en del i köket, ja trångt är det ju ju under bärlinorna då dom är grova som telefonstolpar, vi grävde ur så det var stor plats vid gamla rötskador och lite till men inte hela köksgrunden då största delen av trossbotten var felfri (fantastiskt lätt att vara efterklok nu ). Trossbotten låg direkt på jorden och bärlinorna var helt nergrävda. Jag har börjat gräva mig in i köksgrunden utifrån för att komma åt påväxten där.

Det skiljer mellan försäkringsbolag och orsaken till svampväxten kan vara avgörande. Måste läsa det finstilta.
http://www.forsakra.net/villafoersaekring/96-hussvamp-en-liten-guide.html
(själv gillar jag If, skyr Folksam - av erfarenhet).
Serpula lacrymans, äkta hussvamp.
Här fanns det en hel del god information.
http://www.pkgroup.se/informaatio.html
(Intressant bit där om biologisk behandling med konkurrerande svamp.)
Äkta hussvamp behöver en kalkkälla, som kan vara murstocken. Den kan värmebehandlas mot svamp.
Jag skulle nog spruta på rejält med borsaltlösning i bjälklagen. Hellre för mycket än för lite. (Personligen skulle jag köpa natriumborat från grossist, inte dyr Boracol).
Efter sanering bör man se till att man kan fortsatt inspektera grunden eftersom svampen egentligen aldrig försvinner.
Men sova gott bör man unna sig.

Vi hade källarsvamp där tidigare ägare hade byggt badrum. En rejäl odling, med stora fruktkroppar, Anticimex tog bilder för sitt arkiv.
Det var en baggis att åtgärda jämfört med äkta hussvamp. Bara ta bort ruttet virke och låta torka upp.

Ja nu ska jag ha alla tilläggsförsäkringar som går att teckna tror jag! Det här kommer att kosta ordentligt men det får det lov göra bara jag kan rädda huset för framtiden. Men angående att dränka allt i boracol så tvistar de lärde, det var något om att det bara var verksamt några år och sedan kunde verka gynnsamt för svampen enligt nån studie från Skottland så det har gjort mig än mer förvirrad. Jag kan inte länka det inlägget då Gård & Torps husdagbok ligger nere.

Om det inte är allt för mycket stort bråte så brukar man kunna suga ut material från krypgrunden.

Ja det är en helt fantastiskt maskin! Vi använde den nu när vi rensade upp i lill- och farstukammaren, nära 8m3 på fem timmar. I farstukammaren sög dom ut mellan 30-40 cm jord för att sänka marknivån. Jag vill inte ens tänka på att ha varit tvungen att handgräva ur det med hink och skottkärra. Kanske lika bra att ringa hit dom igen när stengrunden ska byggas om och syllstockarna ska bytas.

Tack för allt stöd, det värmer!  Thumbsup

[tipo874]

Kanske villkoren skiljer sig mellan olika LF-bolag.  I Göteborgs och Bohuslän så gäller LF-försäkringen för hussvamp (eller så har du gamla försäkringsvillkor liggande då hussvamp inkluderades 2007).  Nedan är saxat ur villkoren sid 16:

Skada orsakad av hussvamp 
Gäller
för invändig skada på bostadshus och lösöre orsakad
av äkta hussvamp, Serpula Lacrymans, samt dess vilda
form, Serpula Himantiodes. 
Skada orsakad av andra svampangrepp kan endast
ersättas genom Läckage sidor 12 om samband kan
konstateras mellan ersättningsbar läckageskada och
svampangrepp. 

EDIT: Ser att försäkringsvillkoren skiljer sig en del mellan olika länsförsäkringsbolag.  I Värmland täcker den inte hussvamp vilket den däremot gör i Gbg&Bohus.

Ser ut som GBG & Bohus endast ersätter angrepp av äkta hussvamp (från VH-10):
---
Skada orsakad av andra svampangrepp kan endast
ersättas genom Läckage se sidan 28, om samband kan
konstateras mellan ersättningsbar läckageskada och
svampangrepp.
---
Huset måste också vara bebott minst 8 månader och hålla minst 15 °C.

I Dalarna täcks ingen svamp.

Uppsala täcker äkta hussvamp om huset är bebott minst 8 månader per år, ingen övrig svamp, om det inte är i samband med läckage.

[jehu]

Vad jag hört så skyddar borsyra i många år?
Finns olika sätt att applicera http://www.lavtox.se/Hussvamp.pdf

[vedpannan]

Vad jag hört så skyddar borsyra i många år?
Finns olika sätt att applicera http://www.lavtox.se/Hussvamp.pdf

Ja nu har jag suttit och försökt fatta allt jag plöjt igenom om bormineraler, det jag lyckats snappa upp verkar ju vara väldigt stabila ämnen som "bryts ner mycket långsamt i naturen".
Sen var det visst farligt för eh, testiklarna :-[. Bäst att vara jäkligt försiktig framöver så man inte skadar familjelyckan,,,

[dennisson]

Bara för att ytterligare tjata/förtydliga.. när du sanerat klart och avfuktaren skall installeras.. -PLAST PÅ MARKEN!! Och tätning av utrymmet.. sätt gärna in en undertrycksfläkt så du minimerar transport av sporer och lukt upp i bostadsutrymmet. Ett tips ang saneringsvätska.. kolla upp "bensaltensid". Bra mycket billigare än boracol. Jag har blivit rekomenderad detta från flera oberoende aktörer. Senast av en välkänd firma för avdödning av humus på marken i min kr.grund. kanske du även skulle "dränka" din mark med saneringsvätska för att få död på alla sporer o grejer som lever där.. jag har även fått tipset att sprida ut vägsalt under plasten för att det skall vara avdödande samt absorbera fukt..

[jehu]

Bensaltensid har jag blivit lite misstänksam emot
pojkarna i Ljungby också
http://www.lfs-web.se/saneringsvatska-nasspray.htm
hur lång erfarenhet har man av att använda det mot hussvamp?
annars kan det nog ta kål på både det ena och det andra.
Sen finns det andra medel - men effektiva? tvarstopp.com
Har huset stått 167 år utan byggplast och avfuktare tror jag det klarar sig utan några sekler till. Bara man ser till dränering och vattenavrinning, och håller grunden torr. Men då är vi mer inne på byggnadsvård.

[dennisson]

Bensaltensid (bensalkonklorid) används till allt möjligt.. T.ex för sterilisering av kirurgiska instrument i sjukvården och en mängd andra saker enl bl.a FASS

Borsyra (boracol) är nog inte speciellt nyttigare

lite info om bensaltensid:

"
Bensalkon är fass och läkemedelvärldens synonym för bensaltensid (bensalkonklorid)


Beskrivning av bensalkon:
 Blandning av alkyldimetylbenzylammoniumsalter
 R betecknar alkylradikaler från C8H17 till C18H37
 
Bensalkon är läkemedelsvärdens namn på bensaltensid (bensalkonklorid). Användningsområdena är många, t ex som konserveringsmedel i ögondroppar och vätska för kontaktlinser.
 
Andra sononymer är: benzalconium chloride, bensalconiumchloride, N-Dialkyldimetylammoniumklorid, kvartär ammoniumförening, alkyldimetylbenzylammoniumklorid, Bensalkoniumklorid, C8-C10, ZEPHIRAN CHLORIDE, TRITON K-60, QUATERNIUM-1, PARALKAN, OSVAN, MEFAROL, MARINOL, GERMITOL, GERMICIN, GARDIQUAT, CEQUARTYL, BIO-QUAT, BENIROL,
 BAYCLEAN, ALKYL DIMETHYLBENZYL AMMONIUM CHLORIDE
 
Bensaltensid är en blandning av kvartära ammoniumföreningar och används som skummbildare, rengörande ämne och bakteriecid i bla kosmetiska och hygieniska produkter. Vanligt i shampoo och tandkräm. Extremt effektivt mot beväxning av alger, lavar, mögel och svamp och ingår i många alg- och mögelfrimedel. Ämnet förekommer i kosmetiska och hygieniska produkter i halter upp till 5% (i kosmetika med ständig hudkontakt 1000 ppm – 0,1%). Kan också blandas i färg, tapetklister, fogmassor, gips och cement.
 
Ämnet är av Kemikalieinspektionen klassificerat som hälsoskadligt, farligt vid förtäring. Ämnet medför risk för allvarlig ögonskada.
 
Vissa uppgifter tyder på att ämnet kan vara hudallergiframkallande och hudirriterande.
 
Bensaltensid är giftigt för fisk och Daphnia. Bensaltensid är biologiskt lätt nedbrytbart men skall hanteras med förstånd. Ögonen skyddas med skyddsglasögon, händerna med skyddshandskar och man undviker att få medlet på sig och duschar efter besprutning.
 
Bensalkoniumklorid går att köpa som algfrimedel i färgbutiker eller (för 1/4 av priset) som kemikalie på Allt-fraktfritt.com Där heter den kort och gott Bensaltensid"

http://bensalkonklorid.com/bensalkon-ar-fass-och-lakemedelvarldens-sononym-for-bensaltensid-bensalkonklorid/

Ljungbygrabbarna är duktiga, jag har bara positiva saker att säga om dem. Alltid bra support och tippsar gärna om möjliga åtgärder. Därav tipsen jag fick av dem av bl.a vägsalt och bensaltensid mot humus i marken.

Man kan ju undra hur nyttigt det är att få detta i näsan, men jag tror att det finns med lite varstans i.a.f i vardagen... 

Ang att din krypgrund stått pall i 167 år..(nästan, du har ju faktiskt allvarliga skador  ) klimatet har väl ändrat sig endel de senaste 100 åren..? Varför skulle SÅ MÅNGA ha problem med sina krypgrunder annars? Jag har faktiskt inte hört eller fått någon annan vettig förklaring på problemet? En torpargrund hade ju även stöd av en ljummen murstock så det kan så vara, utan murstocken råder samma klimat som i en vanlig krypgrund och med den problemen med kondens när varm luft möter kalla ytor..? Markfukt som uppkommer när plast inte används "späder på" kondensproblemen ännu mer, speciellt på vintern när tempdifferanserna är riktigt påtagliga.

Men detta vet du säkert redan.. du har nog luskammat nätet på information, pratat med kunnigt folk inom området om dessa problem, precis som jag? Du har en annan teori än jag ang åtgärder bara antar jag?

Ta en koll på dessa bilden.. De tog jag i min krypgrund för ett par år sedan. Den är tagen vintertid. Jag har sandaktig jord där jag bor, d.v.s naturligt bra dränerande. Vart tror du denna fukten tagit vägen om inte plasten stoppat den? (jo givetvis hade avfuktaren fått ta hand om den, med en hyffsad energikonsumtion ) Observera att fukten på bilderna är på undersidan av plasten

[vedpannan]

Bensaltensid har jag blivit lite misstänksam emot
pojkarna i Ljungby också
http://www.lfs-web.se/saneringsvatska-nasspray.htm
hur lång erfarenhet har man av att använda det mot hussvamp?
annars kan det nog ta kål på både det ena och det andra.
Sen finns det andra medel - men effektiva? tvarstopp.com
Har huset stått 167 år utan byggplast och avfuktare tror jag det klarar sig utan några sekler till. Bara man ser till dränering och vattenavrinning, och håller grunden torr. Men då är vi mer inne på byggnadsvård.

Då försöker jag skriva svar för femtielfte gången då! Datorer ,,,,,,

Nu när jag har kollat lite mer noggrant så har jag funnit lite mera spår. Huset har inte klarat sig under alla år det stått, jag har hittat ett gammalt angrepp som är inaktivt, och därmed har jag fått förklaringen till varför en del av golvet i farstukammaren var utbytt.
Det här såg inte så mysigt ut 

[vedpannan]

Bensaltensid (bensalkonklorid) används till allt möjligt.. T.ex för sterilisering av kirurgiska instrument i sjukvården och en mängd andra saker enl bl.a FASS

Borsyra (boracol) är nog inte speciellt nyttigare

lite info om bensaltensid:

"
Ljungbygrabbarna är duktiga, jag har bara positiva saker att säga om dem. Alltid bra support och tippsar gärna om möjliga åtgärder. Därav tipsen jag fick av dem av bl.a vägsalt och bensaltensid mot humus i marken.

Man kan ju undra hur nyttigt det är att få detta i näsan, men jag tror att det finns med lite varstans i.a.f i vardagen... 

Ang att din krypgrund stått pall i 167 år..(nästan, du har ju faktiskt allvarliga skador  ) klimatet har väl ändrat sig endel de senaste 100 åren..? Varför skulle SÅ MÅNGA ha problem med sina krypgrunder annars? Jag har faktiskt inte hört eller fått någon annan vettig förklaring på problemet? En torpargrund hade ju även stöd av en ljummen murstock så det kan så vara, utan murstocken råder samma klimat som i en vanlig krypgrund och med den problemen med kondens när varm luft möter kalla ytor..? Markfukt som uppkommer när plast inte används "späder på" kondensproblemen ännu mer, speciellt på vintern när tempdifferanserna är riktigt påtagliga.

Men detta vet du säkert redan.. du har nog luskammat nätet på information, pratat med kunnigt folk inom området om dessa problem, precis som jag? Du har en annan teori än jag ang åtgärder bara antar jag?

Ta en koll på dessa bilden.. De tog jag i min krypgrund för ett par år sedan. Den är tagen vintertid. Jag har sandaktig jord där jag bor, d.v.s naturligt bra dränerande. Vart tror du denna fukten tagit vägen om inte plasten stoppat den? (jo givetvis hade avfuktaren fått ta hand om den, med en hyffsad energikonsumtion ) Observera att fukten på bilderna är på undersidan av plasten

En sak som ställer till det för mig med plast på marken är att jag inte har en stengrund hela vägen utan stengrund sedan jord innan marknivån kommer. Jag är lite rädd att fuktransporten kommer upp i murstockar och jorden strax under grunden.

Men nu gör jag precis vad som helst för att säkerställa att det inte händer en tredje gång (!), om det så är att lyfta hela huset med murstockar och allt och lägga en tättslutande plast under hela huset. Hussvampangrepp har ju hänt förut, visserligen inte sen 1949 då min sambos mormor kom till Gersgården och sen dess har ingen brutit upp några golv i fartsukammaren.