Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Grundläggande kylteknik
(Moderatorer:
Bertil
,
Rickard
,
ace
) »
Ämne:
R404A+R508b+R170
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: R404A+R508b+R170 (läst 3831 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
cop3.5
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 51
Karma +0/-1
cop3.5
R404A+R508b+R170
«
skrivet:
24 oktober 2011, 14:00:57 »
Citera
Tänkte dela med mig av...
Som rubriken lyder, har kommit i kontakt med ett kylskåp med den för mig märkliga blandningen, och jag begriper inte riktigt varför man ska krångla till det
. Kanske man har hittat mixen som gäller =) ? Dock håller den extremt stabil temperatur.
R404A 0.850kg
R508b 0,200kg
R170 0,012kg
Loggat
cougar
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Eskilstuna
Antal inlägg: 2917
Karma +17/-1
Kön:
koppar är fint
cougar
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #1 skrivet:
24 oktober 2011, 14:26:58 »
Citera
Wow, har inte blandningen något eget namn? Tillverkarna brukar vara snabba med att döpa och mönsterskydda
Loggat
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!
tipo874
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Uppsala
Antal inlägg: 4384
Karma +5/-0
Kön:
tipo874
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #2 skrivet:
24 oktober 2011, 20:04:30 »
Citera
Över 1kg köldmedium, låter som ett jätteskåp.
Loggat
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m
2
solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.
https://spiff.hax.se/log.html
Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.
xxargs
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 1152
Karma +19/-3
xxargs
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #3 skrivet:
25 oktober 2011, 20:46:41 »
Citera
Säker på att det är en kyl och inte en frys?
provade i refprop... om jag fick till blandningen ovanstående helt rätt så är glide rätt stor, hela 15 grader K vid 0 grader C, trycket vid 0 grader bubble är 12 Bar absolut och dew vid 0 grader har ca 7.5 bar absolut och ligger något under 8 Bar absolut för R410a vid 0 grader, trycket för bubble höjer sig långsammare med temperaturen än R410a och möts tryckmässigt vid ca +60 grader C medans dew följer tryckkurvan för R410A ganska bra.
---
Hmm, detta ger ju hopp till min blandning med 80 viktprocent propylen (R1270) och 20 viktprocent Etan (R170) som R410A-ersättare då den har betydligt mindre glide än specialblandningen ovan som används i en kommersiell maskin (propylen/etan-blandning nämnd ovan ger ca 10 K glide men på kylsidan betydligt mindre om man inte har för mycket underkylning på kondensatet då det hamnar runt 5-6 grader K då en del hinner gasa av medans kondensatet kyler sig själv till evaporatortemperatur vid expansionen)
Det som är kvar att kolla är hur mycket specialblandningen gasen hettar sig vid kompression med tanke på den tunga andelen R404A och R508b, som gärna används i applikationer med stor tryckskillnad (dvs. stark kyla och het kondensor som +55 grader varmvattengenerering) då hetgasen blir annars lite väl het om det är med R410A.
Gjorde lite tryck/tempkurvor så att man får lite uppfattning relaterat till varandra.
(edit: 'texten 80/20 viktprocent etan/propylen' i bilden är fel, det skall vara '80/20 viktprocent
propylen/etan
'
attans att man inte ser sådant fast man tycker sig ha dubbelkollat! Skall ändra detta i bilden vid tillfälle, men måste göra om allt då refprop inte är bra på att spara några workspace...)
Man ser här varför propylen (R1270) skulle vara en ganska bra ersättare för R407C rent tryckmässigt/temperaturmässigt. Dock kanske man måste göra justering av TXV eller kapillären då flödet kan vara 20-30% högre då viskositeten på kondensatet är lägre än R407C och därmed rinner fortare per tid - har sett där folk experimenterar med sådan stryper in systemet genom att klämma kapillärröret plattare med en plattång med många små klämmningar tills det flödar rätt utan flash-gas genom kapillären, som det annars lätt blir om det flödar mer vätska än vad kompressorns orka tillverka i mängd kondensat. Förmodligen kan man råka ut för samma sak om man provar med propylen/etan-blandningen i en R410A-maskin.
«
Senast ändrad: 28 oktober 2011, 16:03:57 av xxargs
»
Loggat
cop3.5
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 51
Karma +0/-1
cop3.5
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #4 skrivet:
28 oktober 2011, 07:17:57 »
Citera
Citat från: xxargs skrivet 25 oktober 2011, 20:46:41
Säker på att det är en kyl och inte en frys?
Helt säker
. Kylen kostade ~80 papp, håller 4 C, (+- 0.2 C)
Loggat
xxargs
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 1152
Karma +19/-3
xxargs
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #5 skrivet:
28 oktober 2011, 15:31:36 »
Citera
Hmm, eftersom tryckområdet är där R410A ligger så är förmodligen kompressorn, rörsystemet, troligen expansionsventilen också av R410A-typ, men av någon anledning har man gjort egen gas-blandning med hög glide och det kanske är av reglertekniska skäl för att hålla kylan så stabil som möjligt.
är kompressorn on/off eller variabel varvtal?
Loggat
cop3.5
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 51
Karma +0/-1
cop3.5
SV: R404A+R508b+R170
«
Svar #6 skrivet:
31 oktober 2011, 09:27:57 »
Citera
Jag vet faktiskt inte om det var onoff eller inte, slog bara ett snabbt öga på det när jag gick förbi. Har samma teori om gliden som dig.
Loggat
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Grundläggande kylteknik
(Moderatorer:
Bertil
,
Rickard
,
ace
) »
Ämne:
R404A+R508b+R170
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 1316
dolda: 0
användare: 9
Användare online
:
Rdx
Jisse
alvinpalv
pathe915
Heat?
Dymo450
Totning
David_L
SkaneErik
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info