Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor:
Prev
1
...
3
[
4
]
Alla
Gå ned
Författare
Ämne: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank? (läst 13084 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #45 skrivet:
03 oktober 2011, 20:35:52 »
Citera
Om nu huset av någon anledning inte ber om mer värme eller flödet av annan anledning är begränsat så kommer så klart en något större andel gå ner i tanken. Om den tanken är av rimlig storlek så bör inte detta höja temperaturen på returen.
Den enda gången jag ser framför mig att detta skulle bli ett problem är i fall det är 0 skiktning i tanken och tanken håller en hög temperatur samtidigt som huset inte ber om värme.
Men egentligen går ju inte detta för VP skulle inte starta om tanken var varm då framledningsgivaren sitter utanför VP.
Det enda problemet jag kan se är att det går, utan märkbar konsekvens sett till inomhusmiljön, att köra en för hög kurva. Detta resulterar i sämre cop.
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
Smurfen.
Har på nått sätt blivit
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 19355
Karma +15/-15
Smurfen.
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #46 skrivet:
03 oktober 2011, 20:48:39 »
Citera
Ja har du samma flöde genom vp som genom radarna är det ingen risk för kortslutning men då används inte tanken heller så länge termostaterna är öppna och är det kallt ute ska dom antagligen vara öppna annars har du för hög kurva.
Loggat
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #47 skrivet:
03 oktober 2011, 21:01:28 »
Citera
Jag är nog faktiskt inte riktigt med på vad som avses med denna kortslutning.
Om tanken av någon anledning börjar få upp tempen så pass att det påverkar returtempen negativt då har något hänt i huset som gör att flödet är begränsat eller så är det så by design av olika skäl. I stället för att allt går ut i huset direkt kommer då tanken lagra upp överskottet som sedan pytsas ut över tid. 5 minuter eller 2 timmar whatever.
Ju mindre huset ber om desto längre kommer tempen i tanken hålla sig hög och därmed motverka en ny start av VP. Inte förens denna eventuella värme har gått ner tillräckligt för att GM skall indikera VP start kommer vp starta och då är inte längre tanken varm.
Bortsett från att man kan råka eller välja att köra en för hög kurva så ser jag inte varför COP skulle påverkas av tanken på det sätt som du beskriver.
Att till ett system lägga en vattenvolym vars avsikt primärt inte är att värma upp huset. Utan att utjämna temperatur, ge längre gångtider eller utjämna flöden. Det må alltid ha viss negativ effekt, säkert, jag har inte kompetens nog att räkna på detta och ställa det mot alternativen. Det jag vet är att hela min tank kommer inte hålla samma temp som framledningen vilket troligen är fallet med en volymtank.
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
Smurfen.
Har på nått sätt blivit
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 19355
Karma +15/-15
Smurfen.
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #48 skrivet:
03 oktober 2011, 21:11:26 »
Citera
Kan tyvärr inte förklara bättre kanske nån annan kan
.
Loggat
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.
Labold
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm
Antal inlägg: 1316
Karma +5/-4
Kön:
Tack till solen!
Labold
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #49 skrivet:
03 oktober 2011, 21:14:52 »
Citera
Citat från: Smurfen. skrivet 03 oktober 2011, 21:11:26
Kan tyvärr inte förklara bättre kanske nån annan kan
.
Roland i en tidigare tråd kanske?
" Låt oss för enkelhetens skull utgå från att utetemperaturen är sådan att värmepumpen går kontinuerligt utan behov av tillsatsel. Visst går det att ställa in radiatorflödet så att det blir ett annat deltaT över radiatorkretsen än över värmepumpen. Men det innebär att antingen radiatorflödet eller värmepumpens flöde delvis kortsluts vilket betyder att vatten av olika temperatur blandas. När det gäller värmepumpar innebär blandning av vatten med olika temperatur en förlust. Det genererar en entropiökning i blandningspunkten som kräver mer el till kompressorn. Därför skall systemet helst köras så att vatten av olika temperatur aldrig blandas. Det kanske inte av praktiska skäl är möjligt att göra så och förlusterna kan kanske vara tolerabla i en hel del fall men jag är lite purist vad gäller det här."
Loggat
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.
Labold
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm
Antal inlägg: 1316
Karma +5/-4
Kön:
Tack till solen!
Labold
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #50 skrivet:
03 oktober 2011, 21:24:41 »
Citera
David, du får gärna förklara vad du menar med att huset ber om värme? I min värld är huset en passiv mottagare av värme, och mängden värme som ska tillverkas bestäms genom vp:s värmekurva. En del hus har radtermostater som väl kan sägas vara ett aktivt system, men dessa jobbar ju bara baserat på inomhustemperaturen som i de flesta hus är trög, så termostaterna lever sitt eget liv med reglercykler som inte sammanfaller med vp-ns styrdator. Om du låter termostaterna styra i väldigt hög grad kommer det dels kräva för hög värmekurva, dels innebära större kortslutning genom arbetstanken, båda dessa ger sämre COP.
Loggat
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
«
Svar #51 skrivet:
03 oktober 2011, 22:34:51 »
Citera
Ett hus är passivt när ingen bor där, skulle väl jag säga.
Om inre eller yttre omständigheter, som tyvärr är svåra att proppa in i en kurva, innebär att ett eller fler rum för stunden inte ber om värme så kommer den "extra" värmen:
a. göras ändå vilket kommer öka temperaturen i den givna ytan mer än nödvändigt
b. inte göras för en termostat stryper ner, flödet förändras och är kanske inte längre optimalt, sett till vad optimalt flöde över VP bör vara. Returtempen går upp och VP stoppar tidigare än vad som annars hade varit fallet
c. göras ändå men en termostat stryper ner, flödet förändras men är fortfarande optimalt utifrån värmepumpens perspektiv. Den värme som för stunden inte huset bad om lagras i tanken och går ut i efterhand. Körningen är lika lång/kort som i fall 1 ovan (dvs helt och fullt baserat på kurvan), antaget att volymen etc i systemet är lika. Men tiden fram till nästa körning är längre (sekunder eller minuter inte så himla relevant i det hypotetiska exemplet).
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor:
Prev
1
...
3
[
4
]
Alla
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Vad krävs för att kunna använda volymtank istället för arbetstank?
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 998
dolda: 0
användare: 2
Användare online
:
tipo874
Ewald
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info