Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur  (läst 4308 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad RiNi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« skrivet: 20 september 2011, 20:52:53 »
Hej alla!

Jag är nybörjare här på forumet och har en fråga angående min fars luft- vatten-installation som han köpte för ca 3-4 veckor sedan. Hans villa är belägen i norra Skåne. Jag är inte alls kunnig inom området men ska försöka beskriva systemet så bra jag kan.

Min far har en olje- ved-panna som han lät står kvar i källaren, till befintligt system dockades en NIBE 2025-6 luft-vatten- värmepump. Tanken är att köra med värmepumpen på vår, sommar och tidig höst för att slippa elda till varmvattnet samt för eventuell uppvärmning vid behov. Under vintern kommer olja och ved att användas för att stötta värmepumpen (om den alls kommer att användas). Den befintliga pannan (kan ej vilket fabrikat) har en varmvattentank på ca 100 liter och omgivande vattenmängd (pannvatten) är uppskattningsvis ca 200-250 liter. Till detta kommer även det vatten som finns i elementen i huset. Värmepumpen dockades rakt in i pannan, inkommande ledning (utgående från värmepumpen) anslöts i toppen av pannan och returledningen anslöts i nedre delen av pannan (på baksidan av pannan), ungefär 80-100 cm rakt under den inkommande ledningen. På returledningen sitter även en cirkulationspump som går då värmepumpen går. Systemet innehåller även en termostat (sitter i pannan) som ger startsignal till värmepumpen då vattentemperaturen är för låg.     

Enligt NIBE:s dokumentation och enligt installatören ska det vara möjligt att erhålla en framledningstemperatur på 58°C. Med systemet min far har uppnås max ca 50°C, vilket betyder att varmvattentemperaturen maximalt blir ca 48°C enligt termometern i pannan. Detta är lite lågt. Värmepumpen går ca 15-30 minuter, sedan stängs den av på grund av att returvattentemperaturen når 48°C. Jag vet inte antal starter per dygn, men tror inte det är så många. Finns det möjlighet att justera in systemet så att en framledningstemperatur på 58°C erhålls (och därmed även få varmare varmvatten)? Visst, det är fullt möjligt att installera en elpatron eller liknande för att få upp temperaturen men det var inte det som var tanken och inte heller vad försäljaren berättade.

Vi funderade även på om inkopplingen är optimal. Som jag nämnde sitter inkommande och utgående rör i stort sett rakt över varandra. Finns det inte risk att det heta inkommande vattnet dras med ut igen innan det har hunnit värma upp vattnet i pannan? Borde inte utgående rör sitta exempelvis på motsatt sida från det inkommande röret?   

Installatören hävdar att de har monterat liknande system i andra villor utan problem. Efter ett flertal justeringar, utan synbara förbättringar, verkar de ha kastat in handuken och vet inte riktigt varför det inte fungerar som utlovat. Jag skulle därför vara mycket tacksam för alla tips, kommentarer och synpunkter som skulle kunna hjälpa oss att komma vidare.

Tack på förhand.

Med vänlig hälsning från Richard

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #1 skrivet: 20 september 2011, 21:16:26 »
Om ni har en framledning på 50 grader och samtidigt en retur på 48 grader så låter det som om något är lite fel.

Rent tekniskt, ju högre skillnad mellan framledning och retur,  :dt:, desto högre har du möjlighet att gå på framledningen innan pumpen bryter på grund av för hög returtemp.

Därutöver, att bryta på 48 i retur låter lågt. Så något mer kanske är galet.

Men kanske är det mest troligt att framledningen är högre än du tror. Dvs att tempgivaren för framledning är inflyttat i den externa tanken och därmed ser du inte längre vilken framledning du faktiskt har. I så fall är det inte nödvändigtvis något fel.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8698
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #2 skrivet: 20 september 2011, 22:05:17 »
Håller med David, min spontana reaktion är att flödet genom pumpen är för högt. Vilken hastighet är cirkulationspumpen inställd på?

Att pumpen bryter vid en returtemperatur på 48 grader är nog som det ska vara.

Inkopplingen skall inte vara något problem, varmt inkommande vatten skiktar sig ovanpå svalare vatten så det skall inte kunna bli kortslutning av flödet. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #3 skrivet: 20 september 2011, 22:09:47 »
+1
Precis där sa ju roland det självklara
Hastigheten på cirkpumpen!

Man tycker ju att installatören borde ha testat detta? Men helt klart värt att checka.
Dra ner den pö om pö och se om det blir skillnad. Ett delta på 7-10 får väl anses normalt.
« Senast ändrad: 20 september 2011, 22:14:38 av David Rinnan »
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3467
  • Kön: Man
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #4 skrivet: 21 september 2011, 11:22:31 »
Om ni använder std inställningarna ger pumpen 50 grader.

Den kan ge 58 grader.

Stdinställningen är bra om man vill att pumpen skall verka till minus 20 grader.

Det allra bästa/mest ekonomiska är att låta vp förvärma tappvatten. Slutvärmning skall ge i en elvvb.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad RiNi

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #5 skrivet: 21 september 2011, 18:49:54 »
Hej!

Tack för alla svar, mycket bra synpunkter och förslag från er alla.

Jag ska kolla upp cirkulationspumpens hastighet när jag pratar med farsan nästa gång, vet ej om det är justerbar. Att justera cirkulationspumpens hastighet verkar vara en rimlig sak att testa.

Rocas, jag är ganska säker på att värmepumpen har standardinställningarna kvar, såvida de inte har gjort några justeringar de senaste dagarna. Jag såg följande text i en tidigare sträng:

Så här står det i manualen:
"När stopptemperaturen (kanal A7) ställs in på mellan -7 och
-20 °C begränsas framledningstemperaturen linjärt från -7 °C
/ 58 °C till -20 °C / 50 °C."


Var det detta du avsåg när du skrev att standardinställningarna är bra om pumpen ska verka ner till -20°C eller tänkte du på några andra justeringar?

Med vänliga hälsningar från Richard

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3467
  • Kön: Man
SV: Nibe 2025-6 - Låg framledningstemperatur
« Svar #6 skrivet: 21 september 2011, 19:15:56 »
Exakt vad jag menade.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 240
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?