Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Injustering av kurva ?  (läst 14121 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30349
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #15 skrivet: 18 september 2011, 20:05:36 »
Aha, justera värmen inne med finjustering om det är över nollan och med kurvan om det är under noll, men det tar ca en vinter innan man fått till det bra.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #16 skrivet: 18 september 2011, 20:06:28 »
Jag kan koppla en mic till min Harman och den "trimmar" sig själv :)
Varför skulle inte en dj..la pump som kostar nästan 100 papp inte kunna trimma sig själv med hjälp av en inomhus termostat???


Och ingen svarade på varför är det så stor skillnad mellan Skåne och Gotland?

p.s. hur ska en t.ex. 70 år gammal tant kunna prova sig mot en rätt kurva ?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #17 skrivet: 18 september 2011, 20:08:03 »
Aha, justera värmen inne med finjustering om det är över nollan och med kurvan om det är under noll, men det tar ca en vinter innan man fått till det bra.

Vad menar du med finjustering?
Termostater eller offset?

Så här ser pumpens kurvor.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19322
  • Karma +15/-15
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #18 skrivet: 18 september 2011, 20:10:04 »
Man är inte okunnig för att man är 70år och tant och skulle man vara det bör installatören ha koll på kurvan annars ställer man lite högre kurva monterar termostater på radiatorerna och får lite högre driftkostnad men rätt värme inne utan att behöva pilla.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #19 skrivet: 18 september 2011, 20:17:21 »
Man är inte okunnig för att man är 70år och tant och skulle man vara det bör installatören ha koll på kurvan annars ställer man lite högre kurva monterar termostater på radiatorerna och får lite högre driftkostnad men rätt värme inne utan att behöva pilla.

Ok. Tack.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9865
  • Karma +19/-4
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #20 skrivet: 19 september 2011, 10:22:51 »
Men varför skilljer det så mycket i SÖDRA Sverige?
Gotland 12 ?

Det är ingen slump att zonerna 11 och 12 överensstämmer rätt bra med de platser som är lämpliga för vindkraftverk. Blåst ökar husets värmeförluster.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #21 skrivet: 19 september 2011, 12:03:15 »
Med danfoss (thermia) living connect / link kan din värmepump justera sin egen kurva.

Då har du trådlösa givare i varje rum eller på varje radiator som talar med en cetral enhet. Denna enhet talar sedan med din värmepump och ändrar kurva och rumsbör utifrån vad den centrala enheten får in för data från sina givare.

Det enda du behöver göra är att ställa önskad temp för respektive rum via den centrala enheten eller på respektive givare/termostat. Resten fungerar automatiskt.

Men det finns än så länge bara styrkort till värmepumpen för de flesta av thermias värmepumpar. Man kan tänka sig en utveckling där fler pumpar får stöd för danfoss nya system.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #22 skrivet: 19 september 2011, 12:46:42 »
David.

Det är så det bör fungera. Å andra sidan. Betyder det att Therimia ligger före Nibe utvecklingsmässigt  Sc:,h ?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #23 skrivet: 19 september 2011, 12:50:17 »
Mjae så enkelt är det nog inte.

Danfoss gör termostater och styrsystem för golvvärme och sådant.
Thermia gör värmepumpar.

Thermia ägs av danfoss. Alltså kan man anta att Thermia har fått total eller tidsbegränsad ensamrätt på att koppla ihop danfoss link med sin värmepump.

I slutändan är zwave en relativt öppen standard och det är ingen som hindrar, mig veterligen, IVT eller Nibe att utveckla ett instickskort till sina värmepumpar som fungerar med danfoss link. Enda problemet har väl varit att det först nu går att få tag på :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19322
  • Karma +15/-15
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #24 skrivet: 19 september 2011, 16:43:40 »
bara priset kommer ner i rimliga nivåer men i dagsläget känns det som att man har hyffsad lön medans man justerar manuellt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #25 skrivet: 19 september 2011, 17:19:44 »
Jag tror att det är bara mjukvara som behövs. I vårat  fall, finnes det en utomhus som inomhus temp givare. Pannan kan läsa av båda. Då skulle den reglera på båda eller ställa in kurvan enl mätresultatet. Det bör inte vara så svårt?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9865
  • Karma +19/-4
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #26 skrivet: 19 september 2011, 18:51:24 »
Det finns lite praktiska problem. Ett hus är rätt trögt. När man har gjort en förändring bör man vänta något eller ett par dygn för att se vad det blir för resultat. Det kommer alltså att lite tid innan kurvan blir rätt.

Principen för inställningen skulle kunna vara att om innegivaren behöver kompensera så är kurvan inte rätt inställd. Är innetemperaturen för hög så att innegivaren behöver "bromsa" är det för hög kurva inställd. Men det kan också vara så att husägaren eldar i öppna spisen, har party med många gäster eller att solen skiner och värmer. Det i kombination med trögheten i systemet gör att det kanske inte blir så enkelt. Harman har nog ett enklare intrimningsproblem.

December är en bra tid att ställa in värmekurvan. Det är kallt, inte så stor variation mellan dag- och nattemperatur och inga problem med solinstrålning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #27 skrivet: 20 september 2011, 00:25:58 »
Ja alltså, oavsett en eller flera inomhusgivare, så ger ju danfoss/thermia en indikation på vart saker och ting är på väg.

Och mycket riktigt är det ju en fördel för värmepumpen, branschen och fastighetsägaren i fall man inte behöver fundera på detaljerna och att det hela förlöper hyfsat automatiskt. För vissa med intresse och insikt kan man ju önska att manuellt justera men för den stora massan så är det nog ett nödvändigt ont som i många många fall där ute i landet inte blir gjort och tusenlappar kastas i sjön på löpande band.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #28 skrivet: 20 september 2011, 08:35:02 »
Det finns lite praktiska problem. Ett hus är rätt trögt. När man har gjort en förändring bör man vänta något eller ett par dygn för att se vad det blir för resultat. Det kommer alltså att lite tid innan kurvan blir rätt.

Principen för inställningen skulle kunna vara att om innegivaren behöver kompensera så är kurvan inte rätt inställd. Är innetemperaturen för hög så att innegivaren behöver "bromsa" är det för hög kurva inställd. Men det kan också vara så att husägaren eldar i öppna spisen, har party med många gäster eller att solen skiner och värmer. Det i kombination med trögheten i systemet gör att det kanske inte blir så enkelt. Harman har nog ett enklare intrimningsproblem.

December är en bra tid att ställa in värmekurvan. Det är kallt, inte så stor variation mellan dag- och nattemperatur och inga problem med solinstrålning.

Det är inte bara inne det kan vara party.
Om det blåser ute så påverkar det också innetemperaturen men inte utegivaren.

Men eftersom huset är trögt och man skall vänta ett dygn vid förändringar av kurvan så skulle en automatisk justering av kurvan kunna ta 1 vecka att svänga in sig.

Men i.o.m trögheten skulle den kunna justera konternuerligt och max ligga 1 dygn fel efter en vecka.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13327
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Injustering av kurva ?
« Svar #29 skrivet: 20 september 2011, 09:16:58 »
Ett alternativ är att styrsystemet loggar hur mycket rumsgivaren behöver gasa/bromsa (och kanske larmar om det behövs för mycket påverkan). Då kan man i efterhand se hur mycket kurvan behöver justeras.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 657
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!