Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: El termostatico demonico  (läst 56376 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: El termostatico demonico
« Svar #165 skrivet: 05 augusti 2011, 18:22:18 »
Hittade stycket om effektiv elanvändning tror alla bygger fel eller rätt enligt BBR beroenda vart man läser.

9:6 Effektiv elanvändning
Byggnadstekniska installationer som kräver elenergi såsom ventilation, fast installerad
belysning, elvärmare, cirkulationspumpar och motorer skall utformas så att
effektbehovet begränsas och energin används effektivt.

Hur menar du att en cp är fel?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: El termostatico demonico
« Svar #166 skrivet: 05 augusti 2011, 18:23:08 »
Man blir djupt imponerad av "skrivelsen"  :D  i 9:6
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: El termostatico demonico
« Svar #167 skrivet: 05 augusti 2011, 18:32:48 »
Hittade stycket om effektiv elanvändning tror alla bygger fel eller rätt enligt BBR beroenda vart man läser.

9:6 Effektiv elanvändning
Byggnadstekniska installationer som kräver elenergi såsom ventilation, fast installerad
belysning, elvärmare, cirkulationspumpar och motorer skall utformas så att
effektbehovet begränsas och energin används effektivt.

Hur menar du att en cp är fel?



1 cp är inte fel men flera som inte behövs ;)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: El termostatico demonico
« Svar #168 skrivet: 05 augusti 2011, 18:38:44 »
En bvp som drar och ger mycket effekt kan totalt sett vara effektivare än en som drar och ger mindre. Det samma gäller en extra cp under rätt förutsättningar.

Ingen sitter väl o kör extra cps utan anledning.

Men tanken är väl att man för denna typ av utr ska välja strömsnåla varianter.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: El termostatico demonico
« Svar #169 skrivet: 05 augusti 2011, 18:53:50 »
Skall man följa BBR får de flesta VP ägare börja med att kasta ut sin nuvarande elpatron.
Maxeffekten 5 kw +-0.5 kw + 25-35w/m2 över 130 m2
är inklusive VP, elpatron, cirkpumpar och ventilation. Beroende på klimatzon.

Det blir inte mycket kvar till elspets.

Vidare från BBR:
OBS skall krav!
"Styr- och reglersystem
Byggnaden ska ha styr- och reglersystem för att kunna upprätthålla god energieffektivitet
och termisk komfort enligt avsnitt 6:42. Värme-, kyl- och luftbehandlingsinstallationer
ska förses med automatiskt verkande reglerutrustning så att
tillförsel av värme- och kyla regleras efter effektbehov i förhållande till ute- och
inneklimatet
samt byggnadens avsedda användning."

Det låter bestämt som ute och innegivare för den bokstavstroende.

allmänt råd:
"Värmeinstallationer i byggnader som innehåller bostäder bör förses med
anordningar för automatisk styrning av värmeavgivningen i varje bostadsrum."


så gott folk ;
vilka regler skall vi följa och vilka skall vi inte följa?  :o

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: El termostatico demonico
« Svar #170 skrivet: 05 augusti 2011, 18:58:02 »
Jag tycker vi följer dom delar som är vettiga och skiter i dom delar som är ett resultat av allt för lite textmassa för att fylla ett direktiv.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: El termostatico demonico
« Svar #171 skrivet: 05 augusti 2011, 19:27:30 »
Det vore helt idiotiskt att montera radiatortermostater med hänvisning till BBR då föreskrifterna säger att det inte behövs.

Men en ute och innegivare som ingående parametrar till en reglerdator får man en alldeles förträfflig zon och rumsreglering (efter att grundflödesjustering gjorts).
Skulle man tillfälligt vilja sänka tempen i enstaka rum går det utmärkt med en handratt, som jag har på mina radiatorer.
Man kan alltså absolut säga att man har en automatisk styrning i varje rum om hela huset regleras automatiskt och temperaturen håller sig inom 1°C från det önskade.

Kan man dessutom manullet ställa temperaturen lägre i vissa rum så är det väl helet enligt BBR om jag får göra avvägningen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: El termostatico demonico
« Svar #172 skrivet: 05 augusti 2011, 20:27:17 »
Det vore helt idiotiskt att montera radiatortermostater med hänvisning till BBR då föreskrifterna säger att det inte behövs.

Men en ute och innegivare som ingående parametrar till en reglerdator får man en alldeles förträfflig zon och rumsreglering (efter att grundflödesjustering gjorts).
Skulle man tillfälligt vilja sänka tempen i enstaka rum går det utmärkt med en handratt, som jag har på mina radiatorer.
Man kan alltså absolut säga att man har en automatisk styrning i varje rum om hela huset regleras automatiskt och temperaturen håller sig inom 1°C från det önskade.

Kan man dessutom manullet ställa temperaturen lägre i vissa rum så är det väl helet enligt BBR om jag får göra avvägningen.

Som tur är behöver du inte ta ställning till bbr  i detta fallet. Din anläggning får väl anses preskiberad vid detta laget  ;)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: El termostatico demonico
« Svar #173 skrivet: 05 augusti 2011, 20:38:25 »
Ändrar man skall man följa regelverket enligt Boverket:
"När man ändrar en byggnad ska ändringen alltid uppfylla vissa tekniska krav som finns i bygglagstiftningen."

"Kraven gäller vid alla ändringar, oberoende av om åtgärden är bygglovspliktig eller bygganmälanspliktig eller inte. Det är alltid byggherrens ansvar att kraven uppfylls."

Inser lagskrivarna vad det medför?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: El termostatico demonico
« Svar #174 skrivet: 05 augusti 2011, 20:52:33 »
Det vore helt idiotiskt att montera radiatortermostater med hänvisning till BBR då föreskrifterna säger att det inte behövs.

Men en ute och innegivare som ingående parametrar till en reglerdator får man en alldeles förträfflig zon och rumsreglering (efter att grundflödesjustering gjorts).
Skulle man tillfälligt vilja sänka tempen i enstaka rum går det utmärkt med en handratt, som jag har på mina radiatorer.
Man kan alltså absolut säga att man har en automatisk styrning i varje rum om hela huset regleras automatiskt och temperaturen håller sig inom 1°C från det önskade.

Kan man dessutom manullet ställa temperaturen lägre i vissa rum så är det väl helet enligt BBR om jag får göra avvägningen.

Som tur är behöver du inte ta ställning till bbr  i detta fallet. Din anläggning får väl anses preskiberad vid detta laget  ;)

Tja, preskriberad vet jag inte, men avskriven är den.  Thumbsup
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: El termostatico demonico
« Svar #175 skrivet: 05 augusti 2011, 20:55:11 »
Ändrar man skall man följa regelverket enligt Boverket:
"När man ändrar en byggnad ska ändringen alltid uppfylla vissa tekniska krav som finns i bygglagstiftningen."

"Kraven gäller vid alla ändringar, oberoende av om åtgärden är bygglovspliktig eller bygganmälanspliktig eller inte. Det är alltid byggherrens ansvar att kraven uppfylls."

Inser lagskrivarna vad det medför?

Förmodligen inte, och allvarligt talat, vem bryr sig egentligen om detta?

Vid nybyggnation drar ju hela byråkratin igång, och då kollas ju den typen av saker upp, i vart fall på pappret, men vid ombyggnationer finns ju som regel inga myndigheter inblandade alls.

Dessutom, om termostater spar mindre än en extra cirkpump förbrukar mer, viken av punkterna i BBR skall man då följa?
Den som stipulerar att man inte skall installera onödiga energiförbrukare, eller den som säger att man skall installera automatisk temperaturreglering i alla rum?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: El termostatico demonico
« Svar #176 skrivet: 05 augusti 2011, 21:09:46 »
Det vore helt idiotiskt att montera radiatortermostater med hänvisning till BBR då föreskrifterna säger att det inte behövs.

Men en ute och innegivare som ingående parametrar till en reglerdator får man en alldeles förträfflig zon och rumsreglering (efter att grundflödesjustering gjorts).
Skulle man tillfälligt vilja sänka tempen i enstaka rum går det utmärkt med en handratt, som jag har på mina radiatorer.
Man kan alltså absolut säga att man har en automatisk styrning i varje rum om hela huset regleras automatiskt och temperaturen håller sig inom 1°C från det önskade.

Kan man dessutom manullet ställa temperaturen lägre i vissa rum så är det väl helet enligt BBR om jag får göra avvägningen.

Som tur är behöver du inte ta ställning till bbr  i detta fallet. Din anläggning får väl anses preskiberad vid detta laget  ;)
Reglerna i BBR är som sagt inte tillämpliga för varken Rickards eller ditt värmesystem eftersom ni inte bygger ett nytt hus.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: El termostatico demonico
« Svar #177 skrivet: 05 augusti 2011, 21:12:01 »
...
Ingen sitter väl o kör extra cps utan anledning.
...
Om man har konverterat till vattenburet och har fler än 1 cp på varma sidan så har man en extra cp utan anledning.
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: El termostatico demonico
« Svar #178 skrivet: 05 augusti 2011, 21:12:45 »
En extra cp är ju inget krav för att ha termostater.

Men om en anläggning kräver det så väljer man en strömsnål.

Värme och rörsystem besiktigas väll inte så ofta i samband med försäljning. Bara förbrukning. Så gissningsvis kommer ni undan med att köra utan termostateroch balndningsventiler o vad det nu månde vara.

Men att förvänta sig att installatörer ska skippa detta är väl inte så troligt eller rekommenderat.  
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: El termostatico demonico
« Svar #179 skrivet: 05 augusti 2011, 21:14:28 »
Men på kalla sidan är det ok?

Många har ju raddar ochgolvvärme så du kanske bör revidera
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!