Ämne: Nibe 1230 , Officiell tråd.

[albin i Sundsvall]

Hejsan,

Jag har en 1230 års mod-06. Jag installerade för någon månad sedan en inomhus temp givare RG10, för att VP ska ge minskad effekt då jag eldar i min kamin. Tycker dock inte att det fungerar så som jag önskar eftersom VP ibland leder ut värme på elementen, trots att uppmätt temp är 2,5 grader högre än inställd önskad temperatur. Har ringt Nibe angående detta och de ger till svar att jag skall modulera med rumskompenseringen för att få till en bra funktion. Har provat med olika värden mellan 1,0 till 1,8 men inte riktigt hittat något som passar riktigt bra. Kör nu på 1,3 på rumskompenseringen

Är det någon av er kunniga på detta forum som har något tips?

Trevlig höst!

/Albin

[AlfL]

Hejsan,

Jag har en 1230 års mod-06. Jag installerade för någon månad sedan en inomhus temp givare RG10, för att VP ska ge minskad effekt då jag eldar i min kamin. Tycker dock inte att det fungerar så som jag önskar eftersom VP ibland leder ut värme på elementen, trots att uppmätt temp är 2,5 grader högre än inställd önskad temperatur. Har ringt Nibe angående detta och de ger till svar att jag skall modulera med rumskompenseringen för att få till en bra funktion. Har provat med olika värden mellan 1,0 till 1,8 men inte riktigt hittat något som passar riktigt bra. Kör nu på 1,3 på rumskompenseringen

Är det någon av er kunniga på detta forum som har något tips?

Trevlig höst!

/Albin

Vrid upp rumskompenseringen till 3.0 Har du akivetat rumsgivaren i meny 6.1 och 6.2 ?

Med 3.0 som faktor så borde du få en sänkning av den beräknade framlednings temperaturen med 3 * 2,5 = 7,5 grader.

[albin i Sundsvall]

Tackar för tipset AlfL!

Jag ska prova med detta. Har inte hittat någonting i menyn 6.1-6.2 där man skall aktivera givaren, däremot så dök den menyn upp av sig självt  när jag installerade givaren. Hade inte aktiverat någon shuntgrupp ifrån början vilket gjorde att VP inte styrdes alls av givaren men efter aktivering av shunt 1 så började den styra.

Vet du vilka toleranser pannan har, dvs. hur lågt tempen tillåts sjunka resp överstiga inställt värde innan VP antingen drar på värme eller stänger av?

Trevlig helg!

Albin
 

[Lexus]

Hejsan,

Jag har en 1230 års mod-06. Jag installerade för någon månad sedan en inomhus temp givare RG10, för att VP ska ge minskad effekt då jag eldar i min kamin. Tycker dock inte att det fungerar så som jag önskar eftersom VP ibland leder ut värme på elementen, trots att uppmätt temp är 2,5 grader högre än inställd önskad temperatur. Har ringt Nibe angående detta och de ger till svar att jag skall modulera med rumskompenseringen för att få till en bra funktion. Har provat med olika värden mellan 1,0 till 1,8 men inte riktigt hittat något som passar riktigt bra. Kör nu på 1,3 på rumskompenseringen

Är det någon av er kunniga på detta forum som har något tips?

Trevlig höst!

/Albin

Tyvärr kommer du inte få en lösning på ditt problem d.v.s. kompressorn kommer att starta för värmedrift, trots rumsgivare och 3° övertemp.

[Rickard]

Du måste öka kompenseringen för rumsgivare, på äldre modeller gick det öka den till 6 grader, då får du en bättre effekt på hög rumstemp.
Men som Lexus säger innebär regleringen på framledningstemp att man under perioder med litet värmebehov (och övertemp) kommer att få den del "onödiga starter".

[albin i Sundsvall]

Hej igen och tack för tipsen!

Har vridit upp till rumskompensering 3.0 vilket är max på min 1230. Märker att den blivit lite bättre på att stänga av vid hög inomhus temp men den startar fortfarande för värmeproduktion trots att aktuell temperatur är exempelvis 23,7 och inställd temp är 22.0. Det är väl förmodligen ett exempel på "onödiga starter" som Rickard och Lexus skrivit om. Vid rumskompensering 3.0, är det fortfarande så att VP startar p.ga. att utomhus tempen faller men att rumskompenseringen gör att framledningstempen blir lägre?
Borde inte systemet känna av att inomhus tempen är tillräcklig och VP då skall bortse ifrån att utomhus tempen faller och därmed ej starta för att värma huset?

/Albin

[nic2]

Borde inte systemet känna av att inomhus tempen är tillräcklig och VP då skall bortse ifrån att utomhus tempen faller och därmed ej starta för att värma huset?

Jo, det borde den, men det gör den inte.
Min beter sig precis likadant.

[Lexus]

Hej igen och tack för tipsen!

Har vridit upp till rumskompensering 3.0 vilket är max på min 1230. Märker att den blivit lite bättre på att stänga av vid hög inomhus temp men den startar fortfarande för värmeproduktion trots att aktuell temperatur är exempelvis 23,7 och inställd temp är 22.0. Det är väl förmodligen ett exempel på "onödiga starter" som Rickard och Lexus skrivit om. Vid rumskompensering 3.0, är det fortfarande så att VP startar p.ga. att utomhus tempen faller men att rumskompenseringen gör att framledningstempen blir lägre?
Borde inte systemet känna av att inomhus tempen är tillräcklig och VP då skall bortse ifrån att utomhus tempen faller och därmed ej starta för att värma huset?

/Albin

Fixa en rumsgivare av modell on/off typ Honeywell T6620 eller liknande.
(Tror Nibes RT10 från luft/vattenpumpen 2020 också passar)

Välj -10 i "Kompensering yttre"

Saxat från manualen till 1230.
-------------------------------
Kontakt för ändring av rumstemperatur
En extern kontaktfunktion kan kopplas till FIGHTER
1230 för ändring av framledningstemperaturen och
därmed ändring av rumstemperaturen, exempelvis en
rumstermostat (tillbehör) eller ett kopplingsur. Kontakten
skall vara potentialfri och kopplas in på plint X1:3
och X1:4 på effektvaktskortet (2).
Då kontakten är sluten ändras förskjutning värmekurva
med det antal steg som väljs. Värdet är inställbart mellan
-10 och +10. Inställning av värdet på förändringen
görs i meny 2.5 “Kompensering yttre”.
-------------------------------

Gissar att den här lösningen lirar ihop med den rumsgivare du redan har d.v.s. vid 1° övertemp sänks börvärdet 13°.

[Keld]

Jag är nästan säker på att man inte kan kombinera RG10 o yttre kompensering på 1230.
Kolla manualen för RG10 :,v(

[AlfL]

Hej igen och tack för tipsen!

Har vridit upp till rumskompensering 3.0 vilket är max på min 1230. Märker att den blivit lite bättre på att stänga av vid hög inomhus temp men den startar fortfarande för värmeproduktion trots att aktuell temperatur är exempelvis 23,7 och inställd temp är 22.0. Det är väl förmodligen ett exempel på "onödiga starter" som Rickard och Lexus skrivit om. Vid rumskompensering 3.0, är det fortfarande så att VP startar p.ga. att utomhus tempen faller men att rumskompenseringen gör att framledningstempen blir lägre?
Borde inte systemet känna av att inomhus tempen är tillräcklig och VP då skall bortse ifrån att utomhus tempen faller och därmed ej starta för att värma huset?

/Albin

Antar att det fungerar så här.

Pv = uppmätta temperatur värdet
Sp = intällt värde
Fl = framledings temperaturen som visas i meny 2.
spkurva = framlednings börvärde från kurva vid aktuell ute temperatur.

Värmepumpens start styrs av de negativt summerade gradminuterna, standard värde är -60 för pumpstart. Jag har själv -120 för pumpstart. När den verkliga fl(pv) understiger fl(sp) så räknas negativa gradminuter.
Framlednings börvärdet fl(sp) räknas ut som.
Fl(sp) = fl(spkurva) - ((Rumstemp(sp)- rumstemp(pv) *rumskompfaktor)

 Med instatta värden som exempel, från kurva 30 vid aktuell utetemperatur och rums komp på 3.
Framlednings börv blir då = 30 - (21 - 23) *3 =  30 - 6 = 24.  Alltså om framlednings tempen sjunker under 24 grader så kommer VP att summera negativa gradminuter tills startvärdet uppnåtts och startar. Utan rumskomp hade gradminutern börjat summeras när framlednings temp var 29 grader.

Komforten beror på var man har sin kamin och rumsgivaren.
Om kamin och rumsgivare finns i samma rum så blir ju detta rum och rumsgivaren varma och sänker därmed den beräknade framlednings temperaturen vilket kan innebära att rum som inte nås av värmen från kaminen blir kalla.
Jag har själv en kamin i vardagsrummet och rumsgivaren i ett annat rum på samma plan med köket emellan. Rummet där kamin är placerad blir ju varmt (det är väl det som är meningen när man eldar ), men de övriga rummen håller den temp som är inställd på RG10.
Jag tycker inte att detta är onödiga starter, eftersom barnen då inte behöver frysa när de skall sova .


Hälsn

[albin i Sundsvall]

Shit...ni är verkligen duktiga på detta med era fina tips om extra komponenter och snygga uträkningar , är själv en novis på området men känner att jag har mycket god hjälp här på forumet. Tycker det funkar hyfsat bra nu med rumskomp 3.0 men blir det ännu bättre om jag ändrar standardvärdet på de negativa gradminuterna ifrån -60 till -120 ?

/Albin 

[AlfL]

 Det råkade bli fel tecken i ekvationen som jag skrev, den skall naturligtvis se ut så här för att gå på rätt håll. 


Fl(sp) = fl(spkurva) + ((Rumstemp(sp)- rumstemp(pv) *rumskompfaktor)

 Med instatta värden som exempel, från kurva 30 vid aktuell utetemperatur och rums komp på 3.
Framlednings börv blir då = 30 + (21 - 23) *3 =  30 - 6 = 24.
Det som man skulle önska är att rumskompfaktorn gick att höja till 5 eller 6 för att få en kraftigare påverkan.

Vad det gäller start värdet så tror jag inte att det är så stor skillnad på -60 eller -120. Det blir ju längre paus mellan starterna med -120 men också något större svängningar i framlednings temperaturen. Jag fick tipset här på forumet att -120 fungerade bra och då ändrade jag från standard inställningen -60.

[Lexus]

Tycker det funkar hyfsat bra nu med rumskomp 3.0 men blir det ännu bättre om jag ändrar standardvärdet på de negativa gradminuterna ifrån -60 till -120 ?

/Albin 

Att ändra värdet på gradminutrarna påverkar endast tiden för start/stopp.

Att pilla på gradminutrarna påverkar inte problemet med att kompressorn startar vid övertemp. Det exempel AlfL har skissat på, visar att kompressorn kommer att starta trots 2° övertemp d.v.s. cirkulationspumpen snurrar vattnet med avslagen kompressor, till dessa att vattnet hamnar under 24°. Då betas gradminutrarna på räknaren av till startvärdet, och kompressorn startar för värmedrift.

Problemet med att ha rumskompensation via rumsgivaren, är på vintern när det skapas fiktivt gradminuterunderskott som inte tillhör husets värmebalans d.v.s. rumsgivaren ger ett påhittad värmebalansunderskott endast för att trigga elpatorn eller snabbt tillrättalägga komforttempen via kompressorn. Om det samtidigt blir kallare, så kan rumstempen sjunka ytterligare och ett större underskott skapas. Hög rumfaktor skapar större fiktivt gradminuterunderskott.

Vänder gradminuterräknaren innan uppnått värde för el-tillskott, så ska kompressorn beta av ett underskott som inte finns men ändå blivit registrerad i regleringen. Även om el-patron går in, så ska det fiktiva betas av. Så länge det inte blåser, så ser inte jag någon anledning till fiktivt underskott.

[G Bergström]

Sitter med en kaffe kopp på söndag morrgon, övriga i familjen ligger och sover.
Ser på snön som lagt sig som ett mjukt isolerande täcke över borrhålet, otroligt vad snön gör för tempen här uppe i norr.
Reflekterar över hur skönt och bekymersfritt det är med bergvärme.
Är nu inne på mit femte år räknar med att efter sju-åtta år är investeringen jag gjort med bergvärme (inte räknat eget arbete) betart och klart.
Sen är det bara vinst rakt ner i fickan.
Har nu satt en tidkanal på den elektriska handukstorken sparar några kronor där också efter ett år
Har sen några år en mini PC som via tidkanaler styr bla ytter bel, bilvärmareuttagen, hastigeterna på fläktarna i ventilationsötervinningen mm
Kaffet smakar bättre , njuter en stund till innan andra projekt tar vid.........

Ha det

[drauken]

Hej. Är en nybörjare vad gäller trimning av bergvärme. Ramlade in i detta forumet igår och såg då att det fanns lite justeringar att göra.
Har en 1230-8 som jag ändrat gradminuter från -60 till -120 enligt inrådan samt ändrat TS till -500.
Men om jag kollar på temp diffen mellan 2.3 och 2.7 har jag en skillnad på 13 grader vid laddning. Om jag har förstått rätt så är det optimala 7-8 graders skillnad.
Cirkulationspumpen står på läge 3 dvs det högsta och alla termostarter står fullt öppna.
Har ett värmegolv i bottenvåningen på ca 45m2 samt ca 150m2 övrig boyta. Har problem att få upp inomhus tempen.
Kör med kurva 9 och plus 1 på vredet. Några ideer på vad jag mer kan justera i inställningar eller andra bra ideer skulle uppskattas.
Har för närvarande 17,5 grader inne med 4 minus ute och får extra elda i braskaminen.
Har aktivt borrhål på 150 meter med övertryck som måste dräneras +4,7 in och +1,2 ut vid drift.
28819 starter
8382 tim 17 min har kompressorn vart igång
1691 tim 37 min för vv
Detta under en treårs period. små ändringar gjordes som sagt igår men tacksam för vad jag mer kan göra.