Ämne: Är det verkligen sant med COP på nästan 6?

[BigGitt]

En del märkespumpar uppger COP på närmare 6. Och drift ner till minus 30!
Är det inte samma princip man använder i alla LLVP?
Varför skulle JUlas pumpar ligga på dryga COP3 i så fall?

Eller är det bara bullskit?

[cheetah1]

Man kan bygga en mer eller mindre effektiv värmepump beroende på hur mycket energi och pengar man lägger ner på byggkvalitet, delar och styrning.

Men du får ju inte tro att den lämnar COP nästan 6 vid -30 utan vid optimala förhållanden eller förutbestämda ganska bra förhållanden. När det blir riktigt kallt och pumpen får gå upp på högre dellast och jobba hårdare blir COP avsevärt sämre.

[BigGitt]

Hur kan det vara möjligt att t.ex. märkespumpen lämnar konstant värme ner till minus 20 medan Julas ger COP 1 vid -15. Eller är det så att Julas är effektivare medan märkes har förhöjda värden?

[purjo__]

Hur kan det vara möjligt att t.ex. märkespumpen lämnar konstant värme ner till minus 20 medan Julas ger COP 1 vid -15.

Kanske för att Jula inte vill att deras pump skall gå konstant... Eller hur räknar dom egentligen 
http://www.jula.se/luftvarmepump-3810-w-416089
"Genomsnittsförbrukning/dygn vid värme: 1050 Wh"

Dvs, i genomsnitt tycker dom att pumpen bara skall gå en timme om dan...

[Gano]

Hur kan det vara möjligt att t.ex. märkespumpen lämnar konstant värme ner till minus 20 medan Julas ger COP 1 vid -15. Eller är det så att Julas är effektivare medan märkes har förhöjda värden?

Hej

Först COP:et. COP på nästan 6 kan man få vid låga kompressorvarvtal på en invertermaskin vid en drifttemp på +7 grader. men då snackar vi kanske 100-150 W driveffekt till kompressorn och en uteffekt (värmeeffekt) på 600-900 W. On-off maskiner eller maskiner med billig (förenklad inverter) klarar inte att nå så högt. Det är detta driftfall som man kan ha tidvis på våren och hösten.

Konstant värme. Ja, det är ju faktiskt sant. I varje fall på vissa fabrikat, t ex Mitsu Electric. Man har gjort så att man varvar upp kompressorn när temperaturen faller så att värmeeffekten bibehålls. I botten måste man ha en väldimensionerad maskin som klarar av att leverera vid låg temperatur. Man kan se det som att maskinen inte går full gas hela temperaturregistret utan bara när temperaturen faller riktigt lågt.

MVH/Gano 

[TUCSONOR]

Om du isolerer for tapene i en Coolix, er den på høyde med dyrere pumper på avgitt effekt og COP på lav temperatur. Jeg har en Coolix inverter, den avgir 4 kW på -15, med COP 2.2. (Uten isolasjon, COP 1.5). http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38276.0
Det er de samme prinsippene en dyr pumpe må forholde seg til som en billig, når det blir kaldt.
Jeg har tjent inn min Colix til 10.000 når jeg kommer til over nyttår i år, dvs på mindre enn 2 år. Så kort inntjening ville jeg ikke hatt på en til dobbelpris og COP, da COP er temmelig lik under 0 grader og ned, og det er da jeg virkelig må fyre.

[BigGitt]

Om du isolerer for tapene i en Coolix, er den på høyde med dyrere pumper på avgitt effekt og COP på lav temperatur. Jeg har en Coolix inverter, den avgir 4 kW på -15, med COP 2.2. (Uten isolasjon, COP 1.5). http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38276.0
Det er de samme prinsippene en dyr pumpe må forholde seg til som en billig, når det blir kaldt.
Jeg har tjent inn min Colix til 10.000 når jeg kommer til over nyttår i år, dvs på mindre enn 2 år. Så kort inntjening ville jeg ikke hatt på en til dobbelpris og COP, da COP er temmelig lik under 0 grader og ned, og det er da jeg virkelig må fyre.

Tackar! Läste hela länkade tråden. Detta betyder , att ju bättre man isolerar, dessto högre effekt!
Undrar om man kan bara hälla i isolering i utedelen ?
Och att isolera även handsken?
Resonemanget är mycket logiskt. Att man inte kom själv på detta

[Apan]

Tror nog att tex Toshiba lägger ned mer pengar på tester och reklam, och optimerar sina pumpar att prestera optimalt vid +7, och Coolix mfl lågprismärken säljer maskinen som den står..

Jag såg ingen skillnad i förbrukningen mellan Atlasmaskinen på 6kw eller Bosch Ehp 6kw, den senare nästan dubbelt i Cop, och förfinad och mer tyst, och nästan 3 ggr så dyr..!

Tror Cop är mest reklamsyfte, tror nog att Års copet är ganska lika på alla maskiner...

[Mike]

Det finns ju faktiskt oberoende tester som väldigt tydligt visar att det är extremt stora skillnader mellan fabrikaten och att man oftast får vad man betalar för.
Jag köpte den som var bäst i test för 7år sedan och det har jag inte ångar en enda dag sedan dess.

[TUCSONOR]

Har samler http://energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=20&productCompareList=220,221,225,226,228,227,231,229,219,236,235,234,232,233,405,239,238,247,237,240,402,223,222,181,242,241,593,217,218,216,244,408,245,406&PageID=5140 testen i en og samme grafiske oppstilling. Man ser tydlig at COP er ganske så lik når temperatur kommer under 2+. Maskinene gjør den samme termodynamiske prosess. Det som skiller når det drar seg til er isolering, og tekniske løsninger på for minimering av tap (Strømningstap, varmetap) for å ha høyest mulig virkningstap. Min ektra isolerte COOLIX har jeg lagt inn COP kurven, den brede sorte kurven. Den ligger ikke langt fra de best på temperatur under +2. Ser en bort fra andre kvalitetskrav som støy og design, er prisdifferansen etter min smak for stor på de dyrere pumpene.
Til sammenligning mellom min Coolic top 9990,- mot en IVT til over 22.000, går det 9 år før IVT-pumpen økonomisk har tatt igjen Coolix (Forutsatt at Coolix fortsatt går)

Skal ikke på noen måte si at en dyr pumpe er noe dårligere enn en billig, langt der i fra. I familien (Mine foreldre) har vi MB-VABH, og den overgår min Coolix på alle mulige måter i opplevd kvalitet og støy, men hva gjelder besparlese så vil vi først om 8-9 år være økonimisk på samme nivå.

I jo varmere klima man bor med behov av oppvarming, jo mer å tjene på en maskin med god COP. Men der jeg bor, Trondheim, holder det å kjøpe en Coolix, være litt fingernem og isolere maskinen riktig, så har man fått en varmepumpe som gir varme til fornuftig pris.

Har man ikke mulighet eller ikke øsnker om å "tune" en vamrepumpe, kjøp da en som har goc COP og med tilstrekkelig varmekapasitet.

[BiggerDigger]

har billiga maskiner på jobbet, redan vid nollan märker man att det börjar ge mindre effekt, vid tio minus så blåser de ljummet bara.

Firman köpte en pall o behöll några o sålde resten. Två är inkopplade, en trasig o reparerad några ggr och en funkar ok, varit monterad i mer än sex år. Så kvaliten verkar väldigt ojämn på likadana maskiner

[Oskar P.]

En del märkespumpar uppger COP på närmare 6. Och drift ner till minus 30!
Är det inte samma princip man använder i alla LLVP?
Varför skulle JUlas pumpar ligga på dryga COP3 i så fall?

Eller är det bara bullskit?

hur kan det vara möjligt att vissa bilar har 300 hästar och drar bara 0.8 l milen när andra bara har 100 hästar och drar det dubbla, dom är ju byggda enligt samma princip...

[Apan]

Års verkningsgraden skiljer inte många kWh, såg då ingen skillnad i årsförbrukning mellan billig pump och dyrare maskin, med Cop 2,9 på den sämsta..

[pälsmössan]

En del märkespumpar uppger COP på närmare 6. Och drift ner till minus 30!
Är det inte samma princip man använder i alla LLVP?
Varför skulle JUlas pumpar ligga på dryga COP3 i så fall?

Eller är det bara bullskit?

hur kan det vara möjligt att vissa bilar har 300 hästar och drar bara 0.8 l milen när andra bara har 100 hästar och drar det dubbla, dom är ju byggda enligt samma princip...

Fyndigt svar, riktigt fyndigt,  Thumbsup

//Pälsmössan

[cheetah1]

Det ligger nåt i det. Min Vento på typ 1200 kilo hade 90 hästar och drog i genomsnitt ca 0,9 l/mil på sommardäck. Min RAV4 på typ 1500 kilo med 150 hästar drar i genomsnitt 0,75-0,85 l/mil på sommardäck. Ungefär samma körstil.

Samma gäller garanterat för värmepumpar, man kan använda olika välbyggda kompressorer, olika typer av kompressorer också för den delen, man kan använda olika dimensioner på kondensor och förångare, och förmodligen välja en mer eller mindre optimal design på dessa. Olika typer av expansionsventil och torkfilter, olika köldmedium, olika oljor. Osv. Så helt klart kan man om man lägger ner mer pengar bygga en effektivare maskin, oavsett branch.