Ämne: NIBE FIGHTER 1210 - Problem med hög elräkning

[mrhetfield]

Jag har precis köpt hus och försöker lära mig min bergvärmepump NIBE Fighter 1210. Den är installerad 1999 och har enligt förra ägaren fungerat utmärkt. Vi gick igenom menyerna och jag noterade vad som stod skrivet på de olika valen. Förre ägaren hade dragit ner värmen i huset då han flyttat ut men återställde nu till de värden han hade innan.

Nu till själva problemet!
Vi renoverade under april månad i huset och det var plusgrader utomhus. Den enda ström vi använde i huset var till ett par 40 watts lampor någon timme varannan dag. En ny kyl/frys var också igång samt fyra tvättar med tvättmaskin utfördes under april månad.

Nu fick vi vår elräkning som hamnade på 1696:- under april månad. Antalet kilowattimmar var 1287 på fakturan. Hur detta är möjligt när vi inte ens har flyttat in kunde inte E-ON svara på utan de jämförde med förra årets förbrukning vid samma tid och såg att den var skyhög i jämförelse. Och då bodde tre personer idessutom i kåken året innan.
De sa att något tjuvdrar ström. Jag kollade igenom allt. Inga element kan dra, inga elektriska artiklar. Så jag vände min nyfikenhet till pumpen och undrar ett par saker:

Drar pumpen ström vid starterna?
Den stod på 4223 strater sen installation när förre ägaren visade mig.
Igår stod den på 5511 starter vilket är ungefär 20 gånger per dag i snitt. Är detta normalt och drar pumpen ström vid starter tro?

Igår försvann dessutom antalet starter sedan installation och räkneverket började om från början. Nu visade den 20 starter imorse. Nollställs den alltså nu så här sent efter installation eller har den förre ägaren inte vetat att den nollställts förut också. I så fall om den inte nollställts innan skulle den ha snittat en start per dag för honom de 12 åren han bott där räknade jag ut!

Pumpen har gått 56000 timmar sammanlagt och tillsatsvärmen 4860 i dagsläget. 13 timmar har tillsatsvärmen gått sedan han visade mig vilket gjorde att den var på 4847 vid visningen.

Min fråga är alltså hur många starter pumpen ska ha under ett dygn under denna tid på året och om det finns chans att pumpen i sig har bidragit till min enorma elräkning under april månad (sett till att vi knappt varit där) Elpatronen har ju inte hjälpt till nämnvärt så tillsatsvärmen kan ju inte förklara min höga elräkning

Hoppas någon vet nåt om detta! Tack på förhand!

[Elmer]

Värmepumpen förbrukar (beroende på storlek) ca 2 kW/timme.
13 timmar tillsats = 13 x 9 = 117 kWh eltillsats.
13 timmar eltillsats är mycket tycker jag.
Kör periodisk förhöjning av VV 1 gång/vecka (legionella) och det kräver ca 1-2 timmar eltillsats/månad.
Ett realistiskt antal starter är förmodligen lite mer än antal gångtimmar, skulle tippa ca 70000 starter.
20 starter/dygn är mycket om inte värmepumpen tillverkar värme.
Borde räcka med ett par starter per dygn för att varmhålla VVB om ingen tappning sker.

Vilken värmekurva är VP inställd på?
Kan du se hur många gångtimmar det varit under april?

Min elförbrukning under april:
El Total = 1043 kWh
El VP = 486 kWh
El HH = 557 kWh

[Carl N]

20 starter/dygn är väl inte katastrof men kolla att radiatortermostaterna är fullt öppna?
Stryper dessa då det blir lite varmt inne så blir det genast fler starter, bättre då att sänka på förskjutningen (ratten) på VP:n.

Mitt hus drog 752 kWh under april månad, men om ditt hus renoverades så hade ni väl hantverkare med elektriska maskiner i huset?
Kanske mycket öppna dörrar och fönster också?
En fundering är om elmätaren läses av manuellt eller har den fjärravläsning?

[mrhetfield]

Tack för att jag får lite hjälp. Jag är lite osäker på er frågeställning så jag specar all data som menyn ger här:

VB Fram  28(29)
Varmvatten 51grader
vb-r  27(A)
vvstart  51 (47)
kb-f   4 grader
kb-r   5(-12)
Kurvlutning   8
VP starter  103 (hittills idag 18 starter)
VP tid  57010 timmar
TS-tid   4860 timmar (Har stått på denna siffra under maj månad)
Grundinställning  0

VB diff VP   13 grader
Diff VP-TS    3 grader
VP intervall  20m
VVB-stopp 50 grader
XVV-stopp 65 grader
XVV-intervall    14d
Driftp    1
HP/MS1   LP1
KB-pump    0
EP-drift      0
Kal.ute Orum     0
KB-f   0  KB-r  0
MAN: 0
Servicetid   0
Parallell      0

Elmätaren läses av på distans och ej åp plats. Vi hade inga maskiner igång i huset som kunde dra mycket el. Fönstren var heller ej speciellt mycket öppna. Endast några minuter här och där. Ratten har jag på 0 och inte på minus eller plus.

[Carl N]

Läs av värdena på VB fram och VB-r samt KB in/ut när kompressorn går och värmer huset.
Annars säger inte siffrorna så särskilt mycket...

[mrhetfield]

Nu har jag läst av pumpen alldeles när den slog av vid midnatt efter ett av sina dryga 20 per dygn pass 
Jag provade imorse att dra ner ratten till minus 1 och se om det hjälper. Men det löser ju inte problemet då jag måste dra upp den ändå när det blir kallare. Vi använder inte mycket varmvatten just nu och har fönster stängda och det verkar som om pumpen är inställd på att starta en gång i timmen då jag ej kan förstå att den behöver detta sett ill varmvattenförbrukning och vädret.
Förre ägaren berättade först för mig att pumpen ska känna av värmen i huset och att den styr tempen utan att man behöver bry sig om att ändra termostaterna i elementen. alltså finns någon typ av avkännare någonstans i huset som läser av tempen antar jag. Men jag märkte nu att han inte alls skruvat av termostaterna på elementen och att pinnarna verkar ha fastnat på några av elementen vilket i sin tur gör att de är lite kallare. Kan det vara så att pumpen jobbar frebilt för att nå en viss värme i huset och att de element som strypts gör att det inte blir så varmt som pumpen vill och att den i så fall jobbar oftare?
Å andra sidan var detta något förre ägaren hade varit med om och han sa att man kunde ta bort termostaterna och dra ut pinnen längts ut.
om detta har något att göra med värmepumpens beteende vet jag ej men försöker ge så mycket fakta som möjligt.
Väldigt tacksam för ni som engagerat er  Vad blir domen u tro? 

Vb-fram 54 grader (30 grader) (Efter en minut sjönk denna till 31 (31)
varmvatten 54 grader
utetemp 11 grader
vb-r 31 (A)
vv start 54 (47)
kb-f 2 grader
kb-r -1 (-12)
kurvlutning 8 (Stugun, Jämtland)
VP starter 128 (meddelande efter pumpen stannat: "VP start om 4 minuter - VP AV" Men den startade ej 4 minuter senare)
VP-tid 57021 h
TS-tid 4860 h
grundinställning 0

Grad min +5
VB diff VP 13 grader
Diff VP-TS 3 grader
VP intervall 20m
VVB stopp 50 grader
XVV stopp 65 grader
XVV intervall 14d
driftP 1
HP/MS 1
LP1
KB-pump 0
EP-drift 0
kal ute oRum 0
kb-f 0 -r 0
Man 0
servicetid 0
parallell 0

[Carl N]

Sorry, nu läste du av precis vid en VV-laddning, ska det ge nått så är det då VP värmer huset.
Har du en rumsgivare så ska innetemp visas under utetemp i meny 2, men eftersom du inte skriver nått värde på detta så tror jag förra ägaren antingen missförstått något eller ljuger.
Sen är det OK att plocka bort termostaterna, piggen ska då fjädra ut av sig själv om allt funkar som det ska.
Gör de inte detta så prova att antingen knacka försiktigt på ventilen eller dra mycket försiktig i piggen med en tång, men lossnar den helt så blir det blött.

[mrhetfield]

Jag känner att jag kan väldigt lite om detta. Pumpen går alltså igång på två olika sätt. Värmer huset eller värmer vattnet om jag förstod rätt. Igår sänkte jag en grad och nu startade pumpen endast 14 gånger detta dygn! Och jag drog ur piggarna på elementen längst ut och det blev mycket varmare i huset. Men de e ju det här med antal pumpstarter som jag fortfarande inte fattar. Får mina nya faktura snart från E-ON. Ska kolla det här med innetempmätaren med förra ägaren igen. Finns ingen angivelse i menyn på inomhustemp. Återkommer.
Åter igen tack för engagemanget 

[Fattiglapp]

Jag har en likadan pump som du, och jag har ingen inomhusgivare. Jag har inbillat mig att pumpen själv räknar på diffen mellan utgående radiatorvatten och det som kommer tillbaka från systemet?  Däremot har jag en utomhusgivare, tråden till denna går in i toppen av VP:n, troligt vore väl att en eventuell inomhusgivare också är kabelansluten?, följ ledningarna om det inte är besvärligt...


Fast jag är inte särskilt bra på det här, men du har ju tur att Carl N engagerat sig Thumbsup

[Apan]

Hur står kurvan då? Den borde ju ej köra ut värme nu, gå in och spärra värmen..och prio på VV, har du låg förbrukning av VV borde den gå väldigt sällan..

[Carl N]

Jag känner att jag kan väldigt lite om detta. Pumpen går alltså igång på två olika sätt. Värmer huset eller värmer vattnet om jag förstod rätt. Igår sänkte jag en grad och nu startade pumpen endast 14 gånger detta dygn! Och jag drog ur piggarna på elementen längst ut och det blev mycket varmare i huset. Men de e ju det här med antal pumpstarter som jag fortfarande inte fattar. Får mina nya faktura snart från E-ON. Ska kolla det här med innetempmätaren med förra ägaren igen. Finns ingen angivelse i menyn på inomhustemp. Återkommer.
Åter igen tack för engagemanget 

Troligen kommer antalet starter minska, ju mer vattenvolym VP:n har att jobba med ju färre starter blir det.
Om en del av radiatorerna var stängda (piggen inne) så var dessa inte med i den volym som VP:n jobbade mot.
Och blir det för varmt så sänk kurvan, detta gör också att din VP går mer ekonomiskt.

[Carl N]

Jag har en likadan pump som du, och jag har ingen inomhusgivare. Jag har inbillat mig att pumpen själv räknar på diffen mellan utgående radiatorvatten och det som kommer tillbaka från systemet? 

Nej, utan innegivare reglerar VP:n endast på framledningstemp och utetemp, fast då kompressorn står så blir framledningstemp=returtemp om det är detta du menar?

[Fattiglapp]

Njae, det var det väl inte, men nu vet jag hur det är iaf. Thumbsup