Ämne: Thermia ATEC

[gbis]

Tackar för svaret.
Är du nöjd annars med din atec, några erfarenheter med den som du kan föra vidare?

[järker]

Jag är också nyfiken på en Thermia pump, har fått en offert i somras på Atria, läste sedan testet från energimyndigheten m.m. och lite intresserad av Atec, jag mailade samma installatör och bad om offert, fick följande svar som gör mig osäker om vad man ska välja.

"När det gäller Atec så har den en fin verkningsgrad men problemet med den är att man behöver ha rätt så mycket plats inne för beredare styrskåp och volymkärl vilket du inte har.
Sedan finns det även en annan riskfaktor och det är att i mellan utedelen och innedelen går det rör med radiatorvatten vilket är en riskfaktor vid strömavbrott då rören riskerar att frysa.
När det gäller återvinning av ventilationen så går det inte att återvinna detta utan då får du installera en fläkt på ventilationen istället.
Man kan säga att Atec är framtagen för varmare klimat samt som ett väldigt bra komplement till vedeldare.
Jag råder dig i första hand att installera en Atria istället. "

Det svaret ger mig följande frågor som gissningsvis är lättare att få svar på här på forumet än från en säljare:

Tar den så mycket mer plats inne än vad Atria gör ?

Går inte radiatorvattnet ut även i Atrian, hur värms det då upp, luft ?

Varför går det inte att återvinna ventilationen med Atec, i Atria-offerten har han räknat med installation av Vent också, låter konstigt att inte den skulle gå att sätta in med Atec, eller är det det han menar med "installera en fläkt på ventilationen istället" ?

Atec framtagen för varmare klimat, vad jag kan hitta finns ingen sådan information alls på google, vad kan haken vara att han uttalar sig på det viset, kan det vara så enkelt att de ännu inte har fått installera någon Atec, rädda för problem som kan uppstå och på så vis försämra de fina siffror som går att läsa överallt ?

Jag har försökt att hitta en rättvis jämförelse mellan Atria och Atec, tycker inte att den på energimyndigheten kanske är det av olika anledningar, men skillnaden mellan de kanske är vad som redovisas där.

Tack så länge för svar

[Lmf]

"När det gäller Atec så har den en fin verkningsgrad men problemet med den är att man behöver ha rätt så mycket plats inne för beredare styrskåp och volymkärl vilket du inte har.
Sedan finns det även en annan riskfaktor och det är att i mellan utedelen och innedelen går det rör med radiatorvatten vilket är en riskfaktor vid strömavbrott då rören riskerar att frysa.
När det gäller återvinning av ventilationen så går det inte att återvinna detta utan då får du installera en fläkt på ventilationen istället.

Ja när det gäller ventilationen så har han rätt men jag undrar hur det är när han pratar om Atec mot Atria

Atec verkar inte ha inbyggt expansionskärl som han mycket riktigt säger men om man tittar på denna lilla reklamfilm om Atria så verkar inte den heller ha inbyggt expansionskärl ( se slutet det hänger ett exp. kärl på utgående ledning)
http://www.thermia.fi/varmepump/luftvarme.asp

Sedan kan man bara konstatera att Atec Total har en innemodul med måtten (H*B*D) 1845*596*690
medans Atria's innedel har måtten (H*B*D) 1848*596*690
Jag tror det snarare är att denne montör känner sig mer hemma med Atria än med Atec av någon anledning (tekniskt eller ekononomiskt).
Volymtank förstår jag inte
Om du behöver den för att ditt systtem är för litet med en Atec så kommer systemet fortfarande vara för litet även med en Atria.

EDIT: verkar som mitt tangentbord ibland saknar N tangenten så jag har rättat en del ord

[ORAKLET]

Atria kör en glykolblandning ut till en fläkt, resten sitter inomhus. Detta gör att man enkelt kan återvinna frånluften i den brineblandning som går ut till fläkten. Så långt fördel Atria, dessutom så fryser den inte sönder heller.

Atec får bättre verkningsgrad eftersom den inte kör en glykolblandning utan skippar en växling genom så kallad DX.

Volymtank blir samma för båda som Lmf säger, ingen av dem har inbyggt exp kärl.

Tänker man bara på COP -ta Atec, vill man ha en säkrare(kan inte frysa) maskin med möjligheter till återvinning tar man Atria.  
 

[eleson]

Statistiker vet säkert hur ofta strömmen går vid rejäl kyla.
Oftast går den vid åska eller stormar. Men vid kyla brukar det vara vindstilla.

Och det är så lättlöst: ett par avstängningsventiler o en avtappningskran.
Jag upplever snacket om den risken som mestadels FUD från leverantörer av alternativa lösningar.
/E

http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

[ORAKLET]

Vad betyder FUD
Tycker du att man ska tappa ur om man åker bort   Eller om strömmen går vid -10 då ska vi börja tappa ur då

Googlade FUD,  ohhh vad fel du har

[eleson]

FUD = http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

Visst åker man bort några veckor så KAN det bli problem, om man inte kan ringa någon o stänga kranarna på insidan o öppna avtappningen på 'kalla' sidan.

Fast tusan vet, om strömmen går länge på vintern så stökar det till sig rätt rejält inne också när tempen sjunker.
Så problemen blir nog fort större än någon meter vattenledning på utsidan. Så oavsett värmesystem skulle jag nog vilja ta mig hem om strömmen var borta en längre tid.

Menar du att många drabbats av frysningar?
Och för hur många av dessa var detta katastrofen, och inte bara en droppe till i bägaren?
... FUD ...
/E

[Lmf]

Sök på forumet om sönder frusna värmepumpar.

Jag har läst om en fast det var inte på vattensidan utan på gas sidan när isen under tryckte sönder förångaren.

[Smurfen.]

Hur många timmar klarar sig en vp utomhus vid -15 grader och strömlöst ?

[//GG]

Tackar för svaret.
Är du nöjd annars med din atec, några erfarenheter med den som du kan föra vidare?

Det fungerar bara bra för mig. de "fel" jag haft har jag själv producerat... dvs ställde av misstag ned radiatortermostaterna och fick då larm "lågt radiatorflöde" vilket var helt rätt.... "lågt tryck" var mitt fel det med... glömde fylla på ordentligt med vatten efter jag hade inst en extra radiator.

annars så fungerar den utan ett pip... tycker att det är skönt att ha "det som låter" dvs kompressorn utomhus. innedelen på min ATEC total är knäpptyst.

[ORAKLET]

Jag vet att Rocas här på forumet var en av dryga 25 Nibe kunder som hade problem förra(eller om det va förrförra) vintern.

Jag sysslar inte med FUD gentemot ATEC.  Jag gillar Atec om den är mitt val där den i mitt tycke bästa luftvatten maskinen Atria, inte passar.

//GG, har tänkt på dig varje gång jag susat förbi Zorbas, på väg till Hässelby   Tiden har varit knapp och jag har inte hunnit stanna till,  men bli inte förvånad om det står ett ORAKEL och klänger på din Atec i din trädgård

[Lmf]

Hur många timmar klarar sig en vp utomhus vid -15 grader och strömlöst ?

-15 grader vet jag inte men jag drog mig precis till minnes om en användare som heter kinokosmos som har två nibe pumpar (i Estland om jag inte minns fel)

Tråden finns här
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39059.msg363866#msg363866

-6°C i två dygn resulterade i -2°C i värmeväxlaren med ispropp som följd.

[eleson]

Sök på forumet om sönder frusna värmepumpar.

Jag har läst om en fast det var inte på vattensidan utan på gas sidan när isen under tryckte sönder förångaren.

Sökte lite olika och hittar sönderfrusen kondensor bland LL pumpar.
Tar gärna emot tips på sökord eller trådar med faktiska problem.

Däremot:
När en Atria säljare säger "Tänk på att det kan frysa eftersom andra lösningar tar ut radiator vattnet på utsidan"
Så är det själva definitionen på FUD. FUD behöver inte vara direkt osant.

<edit>
vp oraklet , sorry, såg inte ditt svar.
Jag menar inte när det tas upp i den här tråden, utan mera när det används i en säljdialog.

Och jag delar nog din bild, att atrian är mkt kompetent maskin.
</edit>
<edit2>
Nu har jag läst tråden och jag undrar lite hur mycket annat som
frös under de 2 dagarna med minus 6°.
Det verkar enklare att skaffa en billig 12 till 220V konverter så man kan mata cirk pumpen i 30 sek då o då om inte lite lite självcirkulation löser det hela.
</edit2>
/E

[ORAKLET]

Och tänker man på det så är ATRIA fortfarande den mest  måndsidiga luft/vatten maskinen på marknaden.

Fryser inte sönder.
Möjligheter att "dopa" brine via frånluft,jordvärme,bergvärme,sjövärme,grundvatten osv
Bara att koppla om till ren berg/mark/sjö maskin om man tröttnar på is.
Inbyggd 180lVVB
Inbyggd 15kw elpanna

Detta är inte FUD, det är ren och skär sanning. Thumbsup

   

[//GG]

Liten uppdatering.


Sedan installation har pumpen nu gått i snitt 3.1 timmar /dag.

och detta räcker till allt varmvatten samt värme