Ämne: bara använda solvärme?

[Gäst407]

För gamla hus med höga energibehov blir marklagret kanske opraktiskt stort, men i
moderna hus mostvarar lagret bara den volym som finns under själva huset...

Om jag skall bygga ett nytt hus kunde detta vara en intressant lösning. Vad skulle merkostnaden bli måntro? Kanske bättre att lägga pengarna på ett superisolerat energihus?
MVH

det vettigaste jag hört...köp isolering i stället för solvärme.....det är en ren utopi att tro att solvärme ska klara av å värma ett hus ...då det i dag inte klarar av att göra varmvatten till ett passivhus hela året

visst plöjer man ner xxxxx 100 000 kr i nått expriment så kan det gå värma huset men....
isolera och släng på en 6kw luftvatten maskin i erat nybyggda passiv hus så tror jag ni inser att
det e ganska kostnads effektivt även om maskinen har dålig verknings grad så kommer den förmodligen att kunna värma huset enbart med kompressor effekten på vintern  (2000w)
eller varför inte en vatten mantlad ved kamin + en liten solfångare på 6m2 till varmvattnet sommar tid

[jannä]

huvet e stort som en uppblåsbar badboll, natten va inte lätt,solpanel,vpump.eon,ved,el, tankar, vågar nog inte somna nått mer, för större huvud än så här vill jag inte ha,;)

Sobris: ett stort TACK för fantatiska uträkningar, är djupt imponerad o även smått avundsjuk, erkänner.
men ekänner också att jag inte föratår allting,
det här med lågtempvatten å värmepump? va e de för v-pump, hur/vad ska den driva?

får jag vända på allt?  jag är nöjd med min värme på första plan, vill ha 3-4 grader varmare på övervåning,  10 grader varmare i källare.
har ett rum i källaren på 20 kvadrat som aldrig är använt (3x7 meter sedan jag byggde till huset) mitt rum med a-tank o ved 4x3 kvadrat, river jag vägg där pannan står blir det ytterligare kvm

får jag va så fräck att fråga hur du skulle gjort??  låt oss säga att 100 000 kronor är begränsningen, ps jag gillar solen. o hatar Eon.

mvh jannä

[jannä]

isolering är det första man ska titta på, absolut. har hjälp folk att sätta upp l/l pumpar,  å när man kommer dit frågar man försiktigt vore det inte bättre med nya fönster?

i mitt fall så är det uppgrävt runt gunden, platonmatta o markisolering o även dränering såklart.  väck med gamla bräder o tätat springor, på med ny isolering, men viktigast av allt vindskyddet,
så man inte slarvar med det, spelar ingen roll om du har 20-40 cm isolering om du inte har fullgott vindskydd. i mitt fall dubbla asfaboard.
självklart bytta fönster, tog tillomed bort fin antreen, en dörr, sparade säkert något rent värme mässigt, å på vinden när man bytte tak, försvann gammal sågspån, reält med iso,+ att jag ett tag jobbade som undertaksmontör, fick med mig hem "trasiga" innertaks plattor 60x60 cm, så där är välfyllt,   i takfoten ligger det 80 cm.
är väl bara ett fönster i källaren, där jag hade veden som e kvar, har inte velat byta det för vedeldningens skull, bättre med kall luft än den uppvärmda. men nu så, fönstret står nedanför. ett par plussgrader till.
har väl bara att isolera taket i källaren, eller golvet i undervåningen, lägga 60 cm runt om huset som en tavelram, ska även bila upp golv i källaren, mackadam å cellplast,+ har lite slang som ska ner
så småningom skulle kanske källar dörren bytas mot nåt bättre om man får "dyrare värme" i källaren.
sen e det väl bar led lampor som inte finns ännu, men har kollat en sajt med ok priser, så det är väl bara en tidsfråga?

[sobris]

Om du ändå skall bila upp källargolven, så har du ju ett utmärkt tillfälle att
lägga ner slang för solenergi. Du kan räkna med att lagret blir lika många
kubik som ytan är i kvadrat (minst). Lagringskapaciteten är dock hälften av
motsvarande volym vatten och du kan bara köra mellan ca 5 och 25 grader,
men det blir ändå ganska mycket energi. 40 kubikmeter jord som cyklas
20 grader hanterar ca 400 kWh. Det är normalt mycket svårt att ta vara på så låga
temperaturer från solen, men om man kan det så blir det massor av extra
soltimmar som kan hämtas hem....

@jannä: Jag har skickat ett PM till dig

[Pjotor2009]

Sobris har rätt ut begreppen ganska bra, det är inte enkelt att spara solvärme till vintern Som jag ser det har du två huvudalternativ.

1. VP (och sol om du är intresserad).
2. Ny modern vedpanna och acktankar eftersom du verkar ha tillgång till ved. Kombinera med sol för bekvämlighet och VV produktion under icke eldningssäsong.
MVH

Jag har ju redan sagt vad du skall göra  Ved var inte aktuellt så då återstår VP samt sol, för du är ju intresserad. Berg VP är bäst men säg att du vill fortsätta elda lite så kan du satsa på en billigare (och sämre) LV VP istället och komplettera med en vattenmantlad braskamin när den inte räcker till. Förhöjer mysfaktorn och akctank har du ju redan. Så hade jag gjort!
MVH

[jannä]

ja  Pjotor, är nog beredd att tänka om, lite;) låter helt ok det du skriver,
bergvärme är uteslutet här, 80 meter innan berg, grannarna provade, slutade. fördyrt att borra?
ju mer man tänker tillbaka så va det billigt med ved, för tre år sedan å bakåt låg jag på 7500-8500kwh o året, å varmt i huset;)
suck, e svårt de här, eller?

tack alla för synpunkter, råd, å framför allt uppofring av er tid.
mvh jannä

[Gäst407]

hej
har du inte möjlighet att gräva jordvärme ...

annars om du bor lite neråt i landet så funkar faktiskt en luft vatten pump ganska bra
speciellt om du kan stödelda i en kamin då det blir riktigt  kallt

[jannä]

Hej Jocke!
nej jordvärme blir det inte tal om, tycker det är onödigt dyrt,
en luft/vatten tilltalar mig mera, men med solpanel, och en eller flera tankar.  får kanske revidera mitt ej genomtänkta önskemål,

innan jag bestämmer mig för att byta/instalera ett nytt system, ska jag noga väga för o nackdelar,  i värsta fall går det bra att köra en säsong till, fast då med mer ved, mycket mer.
men jag hoppas o tror att senast agusti/september, ska det finnas ett värme system som får Eon att gråta.

men det var faktiskt dina sol lösningar som fick mig att stanna till här på forumet, så jag hade hoppat på mer possetiv suport från dig å inte ta ner mig på jorden så brutalt med jordvärme å L/V pump
men är glad att ni får mig att öppna ögonen, å förstå att det inte fungera som jag vill.

mvh jannä

[Gäst407]

hej..

en jordvärme pump är inte specielt dyr....trots allt
dom brukar prata om 15 000 kr för makslingan + pumpen  å en billig 6-8 kw maskin kostar ca 30 000 krr på rinkaby .....så du bör ha packetet klart för runt 45 000 kr
låter inte i mina öron  så farligt

tyvär e solvärmen vad den är å det är ett hvette att lagra den
det funkar riktigt bra men det är bara ett komplement i dag

det ena utesluter ju inte det andra...det går ju fint att kompletera in solvärme i en jorvärme anläggning men du tjänar alldrig igen det under din levnads tid

skulle jag göra nått i dag blev det en liten jordvärme pump,solfångare å vatten mantlad vedkamin   det skulle gå få till att gå riktigt billigt om man vill

eldnings säsongen blir max en månad per år,den lilla pumpen går billigt å solfångarna gör värme å varmvatten 6-8mån per år....gissar att ett sånt system skulle gå köra för 4000kr per år i upvärmning och varmvatten

[jannä]

räknade bort jord o berg för ett par år sedan,  men som du ställer upp det så får man undersöka även den möjligheten.
vet inte hu jag ska säga detta utan att det missförstårs,
jag måste ha ett värme system.   och om  jag sedan ska/kan räkna hem min investering på 10-15-20-25-30 år är inte det primära.
det måste få kosta att ha en dräglig tillvaro i livet.

det va lite utifrån det synsättet ja kunde tänka mig köpa 13 st 750 liters vatten tankar, håller i 30 år.  (eller större till en kostnad av?)
en patron i en av tankarna till stöd, vid kallare ute temperatur, ev varm vatten.
X antal kvadratmeter solpanel för att fylla dessa tankar, håller i 30 år, tror/hoppas jag.
inget som kräver så stort underhåll/reparationer, som jag ser det.

en luft/vatten klara inte 30 år, finns säker undantag, men..ett byte av pump/ kompressor, plus ett gäng service åtgärder, tex läckage av köldmedel/tappar tryck.
min elpanna/kombi klarade inte 30 år utan service

detta är bara att ni ska förstå hur jag tänkte när jag ställde frågan.
men det skulle va roligt att lura Eon/ Borg på x-antal kwh/ pengar.
är bara frågan hur?

mvh jannä

[Gäst407]

hej
joo men drägligare tillvaro än en jordvärme går knappast å få...då det funkar..
men att den ska hålla i evigheter är ju omöjligt

finns ju inget som är idiotsäkert,vedpannor håller inte mer än 15 -20 år i bästa fall
värme pumpar pajar mm mm

enklaste å förmodligen det bästa sättet är att bygga eller tokisolera huset ...typ som ett passivhus ,å sätta in en vedkamin eller en liten luft luft pump...
grejerna kommer inte att hålla i evigheter men byt ut dom då dom pajar å se glad ut

kruxet med ett passivhus är att det sitter ju ventilations aggregat mm mm i dom å dom håller ju inte evigt häller
fördelen med ett passivhus är dock att en bra solfångar anläggning med tex 60-90 rör kommer lättsamt att värma huset gaska stora delar av året

det e ju nov dec jan feb man måste hitta på nått annat pga för lite soltimmar,till det passar en
vatten mantlad kamin super man får varmvatten + att det tillför värme då man behöver det som bäst

[claese]

Energimängden som krävs för att klara årsbehovet är som sagt inga problem att få från solen.Det är sålunda bara att hitta en värmelagring som inte har några värmeförluster.Borde väl inte vara helt omöjligt då detta redan var en realitet på 70-talet. http://www.senternovem.nl/mmfiles/139330_1014_tcm24-130373.pdf  Kärnkraften tog den gången effektivt död på en vidareutveckling av "Tepidus" ,som saltlagret kallades, med löften om att k-kraft skulle bli så billig att det knappast skulle vara nån vits med att skicka räkningar till abbonenterna. Idag vet vi väl bättre?

[Roland]

Kärnkraften tog den gången effektivt död på en vidareutveckling av "Tepidus" ,som saltlagret kallades, med löften om att k-kraft skulle bli så billig att det knappast skulle vara nån vits med att skicka räkningar till abbonenterna.

Läser man rapporten i länken står det att det var gasbildning som gjorde att vakuumet försvann och korrosionsproblem som gjorde att utvecklingsarbetet stoppade.

[claese]

problem är till för att lösas och är troligen enklare att bemästra än både fission o fusion. Ett liknande system används av climatewell men då istället som kylsystem och i mindre skala.

[Gäst407]

hej det finns tankar med nån salt lösning som fixar att lagra 10x mer energi än vatten

att sätta upp å plocka ner ett husbehov av solenergi är inga problem kruxet e att lagra det

gillar iden med bränna kalk...