Ämne: Härdsmälta i Japan

[zibrosc1235]

Det här med tidszoner ställer till det lite i nyhetsflödet och uppdateringar på nätet. Vi kommer strax att få höra mer om händelserna vid kärnkraftverket i Onagawa.
http://www.reuters.com/article/2011/04/08/us-japan-idUSTRE72A0SS20110408


Här en intressant nyskriven artikel på All Jazera med rubriken:

Japan: Risking generations of radiation
With engineers wrestling to control the damage at Japan's shaken nuclear plant, the public gauge if and when to panic.
http://english.aljazeera.net/indepth/features/2011/03/201132911258214770.html

[David Rinnan]

Ta't litt lugnt med läsandet av expressen och likvärdiga.... så skaru se det blir bra sen. 

[utopiazz]

Det här med tidszoner ställer till det lite i nyhetsflödet och uppdateringar på nätet. Vi kommer strax att få höra mer om händelserna vid kärnkraftverket i Onagawa.
http://www.reuters.com/article/2011/04/08/us-japan-idUSTRE72A0SS20110408

Du skriver i din text om Onagawa och länkar sedan till en artikel som handlar om Japans ekonomi. Att Japans ekonomi påverkas av jordbävning, tsunami och de havererade kärnkraftverken är väl ingenting konstigt eller hur.

[zibrosc1235]

Det här med tidszoner ställer till det lite i nyhetsflödet och uppdateringar på nätet. Vi kommer strax att få höra mer om händelserna vid kärnkraftverket i Onagawa.
http://www.reuters.com/article/2011/04/08/us-japan-idUSTRE72A0SS20110408

Du skriver i din text om Onagawa och länkar sedan till en artikel som handlar om Japans ekonomi. Att Japans ekonomi påverkas av jordbävning, tsunami och de havererade kärnkraftverken är väl ingenting konstigt eller hur.

Artikeln är på flera sidor.. exempelvis på sid 2:
"There was a brief scare when water leaks were found on Friday at a second nuclear plant, Onagawa, in the northeast, but Japan's nuclear safety agency said it had not detected any change in radiation levels"

Troligen pekar detta på att kylsystemet är skadat..

[utopiazz]

Artikeln är på flera sidor.. exempelvis på sid 2:
"There was a brief scare when water leaks were found on Friday at a second nuclear plant, Onagawa, in the northeast, but Japan's nuclear safety agency said it had not detected any change in radiation levels"

Troligen pekar detta på att kylsystemet är skadat..

Jag läste även sidan 2 och 3 men fortfarande är det en artikel om Japans ekonomi.

Att man upptäckte en läcka på Onagawa gav "skrämselhicka". Att kylsystemet skulle vara skadat är väl din egen tolkning för det står inte i artikeln.

Om vi håller oss till Reuters rapportering så finns det mer info om status på de olika reaktorerna här.
http://www.reuters.com/article/2011/04/08/us-japan-nuclear-idUSTRE7370U220110408

[zibrosc1235]

IAEA uppdete 07.04.11

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html


Onagawa Nuclear Power Plant
All reactors have been in cold shutdown since the 11 March earthquake.

NISA has confirmed that two out of the three lines supplying off-site power to the site were lost following the 7 April earthquake. Off-site power continues to be supplied through the third line.

Cooling of the spent fuel pool was temporarily lost, but has subsequently been restored.


Detta om något visar väl hur Japanerna "sitter med näbben i kläm" och vilka problem ett kärkraftverk alstrar:

Onogawa nödstoppades i samband med jordbävningen den 11 mars. Det lagrade bränslet av olika sort måste ha en fungerande kylning för lång lång tid framåt även fast anläggningen ej är i drift. Gårdagens jordbävning fick kylningen att komma ur balans ett tag och det orsakade en snabbt och okontrollerad oro hos seriösa inblandade.
Kärnkraft i praktiken! Hur många decennier som dessa produkter kommer att kräva en väl fungerande kylning kan man väl bara ana..

[Maijckel]

IAEA uppdete 07.04.11

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html


Onagawa Nuclear Power Plant
All reactors have been in cold shutdown since the 11 March earthquake.

NISA has confirmed that two out of the three lines supplying off-site power to the site were lost following the 7 April earthquake. Off-site power continues to be supplied through the third line.


Cooling of the spent fuel pool was temporarily lost, but has subsequently been restored.


Detta om något visar väl hur Japanerna "sitter med näbben i kläm" och vilka problem ett kärkraftverk alstrar:

Onogawa nödstoppades i samband med jordbävningen den 11 mars. Det lagrade bränslet av olika sort måste ha en fungerande kylning för lång lång tid framåt även fast anläggningen ej är i drift. Gårdagens jordbävning fick kylningen att komma ur balans ett tag och det orsakade en snabbt och okontrollerad oro hos seriösa inblandade.
Kärnkraft i praktiken! Hur många decennier som dessa produkter kommer att kräva en väl fungerande kylning kan man väl bara ana..

Gång efter gång visar du hur det är din egen fantasi och paranoia som får dig att lägga ihop 1+1 till 11

Det är nästan lika förbryllande att ni andra tar zibros inlägg seriöst...

[utopiazz]

Det är nästan lika förbryllande att ni andra tar zibros inlägg seriöst...

Jag kanske ska anamma principen DNFTT

[zibrosc1235]

IAEA uppdete 07.04.11

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html


Onagawa Nuclear Power Plant
All reactors have been in cold shutdown since the 11 March earthquake.

NISA has confirmed that two out of the three lines supplying off-site power to the site were lost following the 7 April earthquake. Off-site power continues to be supplied through the third line.


Cooling of the spent fuel pool was temporarily lost, but has subsequently been restored.


Detta om något visar väl hur Japanerna "sitter med näbben i kläm" och vilka problem ett kärkraftverk alstrar:

Onogawa nödstoppades i samband med jordbävningen den 11 mars. Det lagrade bränslet av olika sort måste ha en fungerande kylning för lång lång tid framåt även fast anläggningen ej är i drift. Gårdagens jordbävning fick kylningen att komma ur balans ett tag och det orsakade en snabbt och okontrollerad oro hos seriösa inblandade.
Kärnkraft i praktiken! Hur många decennier som dessa produkter kommer att kräva en väl fungerande kylning kan man väl bara ana..

Gång efter gång visar du hur det är din egen fantasi och paranoia som får dig att lägga ihop 1+1 till 11

Det är nästan lika förbryllande att ni andra tar zibros inlägg seriöst...

Det här att sätta olika etiketter på andra gång på gång som du gjort ett antal gånger istället för att debattera ett allvarligt samhällsproblem är väl ett exempel på en rätt trist debatteknik..

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=40845.msg391307#msg391307

[Rickard]

Som jag ser det finns det två läger här.
Ett läger som anser att kärnkraftens brister och farlighet är så pass stor att vi skall avvekla/ersätta den med något miljövänligare så snart som möjligt, eller i vart fall satsa pengar på att hitta det som kan ersätta kärnkraften.

Ett läger ser kärnkraften som den ultimata lösningen, och mer eller mindre - helt ofarlig.

Båda lägren söker stöd för att framställa sin tes som den vettiga/logiska/bästa.

Jag ser ingen anledning att folk skall idiotförklara varann i en debatts som denna, för en sak är absolut säker, det finns ingen som idag vet vilket av de två lägren som på sikt får rätt.

Jag anser, om man vill följa försiktighetsprincipen, att det är helt logiskt att man söker/utvecklar alternativ, och ersätter kärnkraften med något säkrare så fort som möjligt.
Jag kan kanske tycka att folk som inte håller med mig är korkade, eller runt ut sagt idioter , men jag behöver ju inte skriva det, varken rakt ut eller inlindat i andra ord.
Låt oss försöka hålla debatten saklig, och framför allt utan personangrepp, även om den rör ett känslomässigt ämne.

[zibrosc1235]

Det är nästan lika förbryllande att ni andra tar zibros inlägg seriöst...

Jag kanske ska anamma principen DNFTT

Ja det här med seriös diskussion och argumentation med belagda fakta går ju inget vidare för dig.
Ett annat alternativ skulle ju kunna vara att reflektera och ompröva sin egen fakta- och verklighetsbild till aktuell emperi och justera och ompröva den då den inte håller.

[David Rinnan]

Det är nästan lika förbryllande att ni andra tar zibros inlägg seriöst...

Jag kanske ska anamma principen DNFTT

Ja det här med seriös diskussion och argumentation med belagda fakta går ju inget vidare för dig.
Ett annat alternativ skulle ju kunna vara att reflektera och ompröva sin egen fakta- och verklighetsbild till aktuell emperi och justera och ompröva den då den inte håller.

Kanske dagens bästa

[utopiazz]

Ett annat alternativ skulle ju kunna vara att reflektera och ompröva sin egen fakta- och verklighetsbild till aktuell emperi och justera och ompröva den då den inte håller.

Du har ingen aning om min ståndpunkt när det gäller kärnkraft och vad jag anser om riskerna och fördelarna med densamma. Jag har full förståelse för att du känner en stor oro i det som händer i Japan just nu. Jag gör det iaf och det borde nog de flesta göra.

Det jag vänder mig mot är att du i ett flertal inlägg framför "sanningar och fakta" som till stor del är länkar och citat från artiklar i Aftonbladet och Expressen. Jag tror ingen som följer händelserna i världen kan kalla dessa för trovärdiga källor.

[Roland]

Själv anser jag det vara sunt att sträva efter energislag som inte riskerar mänskligheten på planeten.

Fast å andra sidan kanske det skulle bli lite mer fart på tillvaron om vi bara levde i 40 år framöver.
Och evolutionen lär ta fart om vi får fler missbildningar.

Kanske inte så dumt med lite kärnkraft ändå, det är nog värre om vi alla skulle börja leva i 200 år.  

Låt oss försöka hålla debatten saklig, och framför allt utan personangrepp, även om den rör ett känslomässigt ämne.

Jag ser lite brist på överensstämmelse mellan citaten. På vilket sätt, med sakliga argument, skulle kärnkraften kunna riskera mänskligheten? Varför hör vi inte talas om massa konstiga renar
till exempel?

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Yrkesverksam/Miljoovervakning/Radioaktiva-amnen/Cesium-137-i-renar/ 

Det finns risker med all verksamhet. Det verkar som om folk ramlar ner från tak när de installerar solfångare, på annat sätt kan jag inte tolka siffrorna här.

http://nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html

[Maijckel]

Som jag ser det finns det två läger här.
Ett läger som anser att kärnkraftens brister och farlighet är så pass stor att vi skall avvekla/ersätta den med något miljövänligare så snart som möjligt, eller i vart fall satsa pengar på att hitta det som kan ersätta kärnkraften.

Ett läger ser kärnkraften som den ultimata lösningen, och mer eller mindre - helt ofarlig.

Båda lägren söker stöd för att framställa sin tes som den vettiga/logiska/bästa.

Jag ser ingen anledning att folk skall idiotförklara varann i en debatts som denna, för en sak är absolut säker, det finns ingen som idag vet vilket av de två lägren som på sikt får rätt.

Jag anser, om man vill följa försiktighetsprincipen, att det är helt logiskt att man söker/utvecklar alternativ, och ersätter kärnkraften med något säkrare så fort som möjligt.
Jag kan kanske tycka att folk som inte håller med mig är korkade, eller runt ut sagt idioter , men jag behöver ju inte skriva det, varken rakt ut eller inlindat i andra ord.
Låt oss försöka hålla debatten saklig, och framför allt utan personangrepp, även om den rör ett känslomässigt ämne.

Det är svårt för mig som beteendevetare att undvika att försöka analysera det som döljer sig bakom argumenten. För mig är det inte ett personangrepp, utan mer en logisk förklaring. Samtidigt inser jag att det självklart kan uppfattas annorlunda och isåfall är jag ledsen för detta.

Jag försvarar inte kärnkraften i sak. Det jag reagerar emot är den utopi och totalt verklighetsfrämmande värld många kärnkraftsmotståndare verkar förespråka. För mig är kärnkraften ett nödvändigt ont i vårt samhälle och då kan vi lika gärna acceptera och gå vidare istället för att lägga ner möda på motarbete.