Ämne: Härdsmälta i Japan

[jehu]

Trodde att Vattenfall hade någon form av smart strategi när de köpte tysk kärnkraft och sen Nuon för ett våldsamt överpris.
T ex att utveckla storskalig kolkraft utan CO2 och sot?

I backspegeln var det bara hjärnsläpp - de köpte gammal kärnkraft med stora investeringsbehov och ett decennium kvar att leva.
De hade kassorna sprängfulla med cash de fått in från oss svenska elkonsumenter och kände sig tvungna att köpa nåt, drivna av lönsamhetskrav från ägarna. Som smutsig kolkraft med enorma dagbrott och miljökonsekvenser.
Och så fick de bonus för vad de gjort?
Fängelsestraff hade varit rimligare. 

Finns inte så mycket att rapportera från Japan, så ska vi hålla oss till härdsmältan kommer nog tråden att slockna. Temperaturen är under kontroll och arbetet fortgår. Senare i sommar ska man vara under 100 grader i alla reaktorer.

Ingen kommentar till att endast två personer konstaterats ha fått över 250 millisievert?
Att fler dör i svenska solarier? Att olyckan i Boliden gav högre stråldoser?
Eller det är kanske ointressant. Man ser bara det man vill se.

[Mike]

Rickard, så du menar på fullaste allvar att 1/3 måste få det sämre i en demokrati för att saker skall funka?

I den värld jag lever i, och den sträcker sig över alla världsdelar utom Afrika så ser jag varje gång hur det har blivit så mycket bättre för dom fattigare samt för medelklassen. Enda riktiga undantaget verkar förutom vissa länder i Afrika även vara Nordkorea. Vad som utmärker dessa länder är diktatur och statlig överstyrning.

Går det inte rätt bra i Kina nu entredjedel av alla dessa bila som säljs är dyrare än 300000:-

Kinesiska ekonomin blomstrar, infrastrukturen byggs ut i ett rasande tempo, men det kommer ta ytterligare tio år innan stora delar av inre Kina får glädje av detta.

Att var tredje bil skulle kosta över 300k har jag svårt att föreställa mig. Nu har jag förvisso inte koll på beskattningen i dom olika provinserna men njaaa 300k skulle jag gärna vilja se en källhänvisning till. Ser man till bilprken om sådan. Några av dom större städerna så tror man att man är i vilken västerländsk storstad somhelst och inte at man glider runt i Monte Carlo.

http://www.automonster.ca/?p=2071

[rabalder]

Rickard, så du menar på fullaste allvar att 1/3 måste få det sämre i en demokrati för att saker skall funka?

I den värld jag lever i, och den sträcker sig över alla världsdelar utom Afrika så ser jag varje gång hur det har blivit så mycket bättre för dom fattigare samt för medelklassen. Enda riktiga undantaget verkar förutom vissa länder i Afrika även vara Nordkorea. Vad som utmärker dessa länder är diktatur och statlig överstyrning.

Går det inte rätt bra i Kina nu entredjedel av alla dessa bila som säljs är dyrare än 300000:-

Kinesiska ekonomin blomstrar, infrastrukturen byggs ut i ett rasande tempo, men det kommer ta ytterligare tio år innan stora delar av inre Kina får glädje av detta.

Att var tredje bil skulle kosta över 300k har jag svårt att föreställa mig. Nu har jag förvisso inte koll på beskattningen i dom olika provinserna men njaaa 300k skulle jag gärna vilja se en källhänvisning till. Ser man till bilprken om sådan. Några av dom större städerna så tror man att man är i vilken västerländsk storstad somhelst och inte at man glider runt i Monte Carlo.

http://www.automonster.ca/?p=2071

Att BMW, merca, porche osv ökat sin fsg i Kina men jag hittar inget om att var tredje bil som säljs i Kina kostar 300.000kr

[jehu]

250 miljoner kineser har svensk levnadsstandard idag, inget konstigt att de har råd att köpa bil.
Snart kommer dom hit på semester också. 

[Rickard]

Man kanske skulle börja göra ätpinnar istället för pappersmassa på våra pappersbruk?

[rabalder]

Man kanske skulle börja göra ätpinnar istället för pappersmassa på våra pappersbruk?

Thumbsup

Men det vore ju för sorgligt, men risken är uppenbar.

[Mike]

Att BMW, merca, porche osv ökat sin fsg i Kina men jag hittar inget om att var tredje bil som säljs i Kina kostar 300.000kr

Jag tycker att detta räcker bra och då är det ännu dyrare bilar, var de drar gränsen vet jag inte men snarare över 500000:- än under:
Luxury-car sales in China will rise 20 percent this year after surging 48 percent to 459,000 vehicles last year, according to industry researcher JD Power & Associates. Total deliveries in 2010 grew 32 percent to 18.1 million vehicles, surpassing the U.S. for a second year.

Men visst det är inte var 3:e bil men väldigt många är extremt dyra.

Topp 180 listan för april:
http://bestsellingcarsblog.com/2011/05/12/china-april-2011-vw-lavida-takes-off/
Intressant, årstakt 120 000 förlängda Audi A6!!! , 150 000 Toyota Camry och 120 000 förlängda BMW 5-serie.
Är det konstigt att Saab och Volvo vill in på denna marknaden?!
Audi som märke sålde motsvarande årstakt 256000 bilar i april med en 20% ökning uppemot 300000 bilar bara i Kina!!!
VW närmar sig 2 miljoner bilar i Kina 2011.

Vill ni bli rika just nu ska ni satsa på att sälja ultralyxprylar i Kina, Hästens sängar trodde de skulle sälja billigare sängar där men resultatet blev att det var de absolut dyraste som sålde och det skulle inte vara tillverkat i Kina för att vara exklusivt nog för dem.

För att¨återgå till kärnkraften så har av reaktorerna haft kraftigt stigande temperatur en vecka nu.

[Mike]

Funny bunny i fukushima skapar panik idag:

[jehu]

160 grader i reaktor 3 not a problem
'Funny bunny' yeah right

Senaste från IAEA
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
samt publicerade en preliminär rapport 2 juni med sammanfattning av vad som hänt
http://www.iaea.org/newscenter/focus/fukushima/missionsummary010611.pdf

The main preliminary findings and lessons learned are:
• The Japanese Government, nuclear regulators and operators have been
extremely open in sharing information and answering the many questions of
the mission to assist the world in learning lessons to improve nuclear safety.
• The response on the site by dedicated, determined and expert staff, under
extremely arduous conditions has been exemplary and resulted in the best
approach to securing safety given the exceptional circumstances.  This has been greatly assisted by highly professional back-up support, especially the
arrangements at J-Village to secure the protection of workers going on sites.
• The Japanese Government’s longer term response to protect the public,
including evacuation, has been impressive and extremely well organized.  A
suitable and timely follow-up programme on public and worker exposures and
health monitoring would be beneficial.
• The planned road-map for recovery of the stricken reactors is important and
acknowledged.  It will need modification as new circumstances are uncovered
and may be assisted by international co-operation.  It should be seen as part of
a wider plan that could result in remediation of the areas off site affected by
radioactive releases to allow people evacuated to resume their normal lives.  
Thus demonstrating to the world what can be achieved in responding to such
extreme nuclear events.  
• The tsunami hazard for several sites was underestimated.  Nuclear designers
and operators should appropriately evaluate and provide protection against the
risks of all natural hazards, and should periodically update these assessments
and assessment methodologies in light of new information, experience and
understanding.    
• Defence in depth, physical separation, diversity and redundancy requirements
should be applied for extreme external events, particularly those with common
mode implications such as extreme floods.
• Nuclear regulatory systems should address extreme external events
adequately, including their periodic review, and should ensure that regulatory
independence and clarity of roles are preserved in all circumstances in line
with IAEA Safety Standards.
• Severe long term combinations of external events should be adequately
covered in design, operations, resourcing and emergency arrangements.
• The Japanese accident demonstrates the value of hardened on-site Emergency
Response Centres with adequate provisions for communications, essential
plant parameters, control and resources.  They should be provided for all
major nuclear facilities with severe accident potential.    Additionally, simple
effective robust equipment should be available to restore essential safety
functions in a timely way for severe accident conditions.
• Hydrogen risks should be subject to detailed evaluation and necessary
mitigation systems provided.
• Emergency arrangements, especially for the early phases, should be designed
to be robust in responding to severe accidents.  

[zibrosc1235]

IAEA:s knepiga roll i förhållande till kärnkraft börjar att diskuteras av allt fler efter kärnkraftskatastrofen i Fukushima..

It’s time the IAEA was reformed. It should remember that it serves the people of the world not the nuclear industry or governments with dirty and dangerous secrets to hide.

Efter Fukushimakatastrofen är jag beredd att instämma i ovanstående..
http://www.greenpeace.org/international/en/news/Blogs/nuclear-reaction/no-confidence-in-the-international-atomic-ene/blog/35120

[svenske kocken]

Undrar vem av IAEA och Grenpeace som har en egen agenda och därmed styr sin "information" åt det håll som som mest gynnar sina egna intressen.
Jag har då inga problem med att ha ett relativt svagt förtroende för någon som vill vara värdsamvete. Att man är idealist har inget samband med att man har rätt i sina påståenden. 

[rabalder]

När Aftonbladet ha slutat skriva så är deT nu tydligen politiska bloggar som gäller som den nya sanningen

[patrik123]

vad skall vi skylla på nästa gång det blir härdsmältor? Harisburg bara otur, chernobyl fel typ av kraftverk, fuckoffchima dåligt placerade nödaggregat. När det händer snart i Sverige kommer man nog att skylla på att man inte fick bygga nya kraftverk. Jag antar att Sveriges reaktorer börjar bli de mest riskabla i världen. Inte bara att de är antika men de pressas till sitt yttersta i produktion också.

Och nej jag vill inte ha kolkraftverk så kom inte med dessa kommentarer.

[zibrosc1235]

vad skall vi skylla på nästa gång det blir härdsmältor? Harisburg bara otur, chernobyl fel typ av kraftverk, fuckoffchima dåligt placerade nödaggregat. När det händer snart i Sverige kommer man nog att skylla på att man inte fick bygga nya kraftverk. Jag antar att Sveriges reaktorer börjar bli de mest riskabla i världen. Inte bara att de är antika men de pressas till sitt yttersta i produktion också.

Och nej jag vill inte ha kolkraftverk så kom inte med dessa kommentarer.

Bra inlägg patrik123, instämmer helt.
Börjar bli dags att påminna om mitt första inlägg i denna tråd! Tage Danielsson var tidigt ute och hade helt rätt redan då, håller än idag. Lysande, genialiskt!
Lyssna, fundera, reflektera...



Som om Fukushima katastrofen faktiskt har nästan inte inträffat argumenterar flera i denna tråd! och som surrar vidare som om inget har hänt, nästan..millisivert hit och dit, inget har hänt, nästan osv osv. Ingen nämnd ingen glömd men Elin på VF har kommit mycket längre och visar mycket större kunskap och mognad än flera av trådens debattörer!
http://www.folkbladet.nu/256901/2011/06/03/gor-som-i-tyskland-%E2%80%93-borja-arbetet-med-att-avveckla-karnkraften

[V70tdi]

vad skall vi skylla på nästa gång det blir härdsmältor? Harisburg bara otur, chernobyl fel typ av kraftverk, fuckoffchima dåligt placerade nödaggregat. När det händer snart i Sverige kommer man nog att skylla på att man inte fick bygga nya kraftverk. Jag antar att Sveriges reaktorer börjar bli de mest riskabla i världen. Inte bara att de är antika men de pressas till sitt yttersta i produktion också.

Och nej jag vill inte ha kolkraftverk så kom inte med dessa kommentarer.

Visst är dom gamla men det pågår kontroller och förbättringar hela tiden på dom. Lite att läsa om vad som händer under årets revision: http://www.vattenfall.se/sv/pagaende-arbeten.htm En sak som jag reflekterar över är att det inte funnits automatisk BOR injektering på reaktorerna förut men nu installeras det tydligen.
Visst skulle vi behöva bygga nytt i Sverige men nu efter Japan så är det nog ett tungt arbete att få till ett sådant projekt så vi får hoppas på Finländarnas byggen och att vi får köra el av dom när det tryter i Sverige under kallaste perioderna i stället för att starta upp våra fosilkraftverk.