Ämne: tips&råd angående Dimensionering och val...

[kullabacken]

men kan man räkna som jag gjort?
att radiatorerna avger ca10kW vid framledningstemp ca 50°
och då är effektbehovet 10kW vid DUT. för huset.

0ch pumpen eventuellt kan vara 10*0.75=7.5kW   låter lite.

[kullabacken]

Radiatorerna avger 10 kW vid DT30, ja.
Men de flesta moderna värmepumpar fixar i alla fall 60 ºC framledning med kompressorn så jag tror nog fortfarande på en 12 kW VP.

hur kommer du fram till att det behövs en 12kw?
på årsförbrukningen?
storlek på hus?

och DT30. vad betyder det?

jag vill försöka få fram vad max effekten är.
är väl efter det man dimesionerar VP?

[ORAKLET]

Om nu ditt behov är 12kw vid dut och 45-50 grader fram. Så heter den maskin som ger 12 kw 16 kanske.
12 kw är väl vid 0/35  och då får man ta en 16  eller köpa spets

[Carl N]

Radiatorerna avger 10 kW vid DT30, ja.
Men de flesta moderna värmepumpar fixar i alla fall 60 ºC framledning med kompressorn så jag tror nog fortfarande på en 12 kW VP.

hur kommer du fram till att det behövs en 12kw?
på årsförbrukningen?
storlek på hus?

och DT30. vad betyder det?

jag vill försöka få fram vad max effekten är.
är väl efter det man dimesionerar VP?

Jag räknade på årsbehovet i första inlägget.
11000x4,1x0,8=36 MWh/år

DT30 är tempskillnad mellan rum och radiatorer, 52-22=30.

[kullabacken]

Radiatorerna avger 10 kW vid DT30, ja.
Men de flesta moderna värmepumpar fixar i alla fall 60 ºC framledning med kompressorn så jag tror nog fortfarande på en 12 kW VP.

hur kommer du fram till att det behövs en 12kw?
på årsförbrukningen?
storlek på hus?

och DT30. vad betyder det?

jag vill försöka få fram vad max effekten är.
är väl efter det man dimesionerar VP?

Jag räknade på årsbehovet i första inlägget.
11000x4,1x0,8=36 MWh/år

DT30 är tempskillnad mellan rum och radiatorer, 52-22=30.

ok men om årsbehovet är 36MWh/år hur kan man då få fram hur stor pump man behöver?
max effekten är väl inte självklart att man kan få fram med dom siffrorna?

om man vet vilken max effekt man behöver så kan ju inte årsförbrukningen vara så viktig eller?

pumpen borde man väl dimensionera efter vad man behöver för max effekt!?

just det här med radiatorerna som avger en viss effekt vid DUT. måste väl ge en aning om vad max effekten man behöver ligger.!?

detta är skit svårt. känns ju onödigt att sätta in en 16kw pump om man egentligen behöver 10kw.
och om max effekten är 12kw. kanske det räcker med en pump på 10kw..

jaja ni kanske förstår

[ORAKLET]

Det är inte så svårt. Det du måste fråga dig är om du vill köpa spets eller inte och om du vill det, hur mkt?

Fördel 100% VP   billigare i drift ingen spets.  Nackdel Dyrare installation.
Och tvärt om då för en mindre

[kullabacken]

Det är inte så svårt. Det du måste fråga dig är om du vill köpa spets eller inte och om du vill det, hur mkt?

Fördel 100% VP   billigare i drift ingen spets.  Nackdel Dyrare installation.
Och tvärt om då för en mindre

ja men om jag vill ha en pump med fulleffekts teckning 100%. då måste det räcka att ha en pump som ger den effekt som huset behöver.
om huset behöver 10kw. så ska pumpen ge 10kw vid önskad framledning tex 55°.
men hur vet man vad max effekten på huset är? och den effekten borde man inte kunna få fram med hjälp av vad årsförbrukningen är. eller?

[ORAKLET]

Man kan ju göra U värdes beräkningar och sånt på ditt hus. Har låtit en konsult göra det några gånger för att jämföra mitt beräkningsprogram med hans resultat.  Och det blir alltid nästa exakt samma slutsats.

Och för det mesta så blir en effektberäkning lite mer "pessimistisk" än förbrukningssiffrorna. 

[kullabacken]

Man kan ju göra U värdes beräkningar och sånt på ditt hus. Har låtit en konsult göra det några gånger för att jämföra mitt beräkningsprogram med hans resultat.  Och det blir alltid nästa exakt samma slutsats.

Och för det mesta så blir en effektberäkning lite mer "pessimistisk" än förbrukningssiffrorna. 

ok låter lite avancerat.
men just det är med radiatorerna. om man tar dem. stämmer väl inte 100. men 18st rex590 och enligt datablad så ger dom 550w vid DT30. och det stämmer ganska bra 52/22. behöver ca 52° när det är svinkyla som kallast i vinter.och inne 22°
18*550w=9900w.  sen kanske man bör lägga  till 1kw för effekten pannrummet ger,eller kanske ännu mer?
men det blir ju ännu en gissning.

[Carl N]

men just det är med radiatorerna. om man tar dem. stämmer väl inte 100. men 18st rex590 och enligt datablad så ger dom 550w vid DT30. och det stämmer ganska bra 52/22. behöver ca 52° när det är svinkyla som kallast i vinter.och inne 22°
18*550w=9900w.  sen kanske man bör lägga  till 1kw för effekten pannrummet ger,eller kanske ännu mer?
men det blir ju ännu en gissning.

Stämmer tempmätningen och effektangivelsen på radiatorerna så kan man räkna på detta viset.

Och det stämmer nog rätt bra om man antar 70% verkningsgrad på pannan:
11000x4,1x0,7=31,5 MWh, detta årsbehov tyder på att en 10 kW VP skulle kunna räcka.

Men jag vill ändå slänga in en brasklapp om att huset är på 250 m2 och tidigt 1900-tal, ett sånt hus brukar ha större effektbehov än 10 kW.

[JockeB]

DT30 för radiatorer är väl medeltemperatur också ?
dvs 56 in och ut 48 ger 52 = DT30
så om du har framledning på 52 så har du inte DT30 på  radiatorerna.

[kullabacken]

tack för era svar så här långt.
kommer att ta i lite extra. men känns dumt att sätta in en alldeles för stor pump.
det är många pumpar som ger 10-11kw 0/50. sen blir nästa steg 14-16kw 0/50,

som sagt så känns ivt bäst hittills ca 250m aktivt och en pump på ca 14kw ca 10'' dyrare än
thermia som har 178m aktivt och ca 11kw pump.
 
men ivt har räknat med ett max behov på 16kw
och thermia på 13.8kw

men det kanske är så att thermia ligger närmare sanningen, och en något djupare borra så hade den varit bättre!?

[måle10]

Tror jag med,Tänk på att det är en kraftig pjäs du pratar om (12kw) vet inte hur mycket vv dina föräldrar kommer att använda men
förhoppnings vis inte allt för mycket.Sedan vill jag nog att firmor som kommer och räknar inte bara ska titta på siffror utan dom ska
gå igenom varje rum och räkna på vad du har för vattenvolym i ditt system.Tycker alt 1 och 3 verkar mest intressant får se vad nibe kommer med.Försök att få dom borra lite mer i alla fall (178) .

[ORAKLET]

Jag fattar inte varför man skulle behöva försöka att få dem att borra mer.  Jag menar, dem är väl där för att hjälpa dig!
Om jag åker till ngn så är ju mitt jobb att tillsammans med den personen komma fram till hur hans system ska se ut. Och vi diskuterar fram och tillbaks. Han frågar och jag svarar.  Jag kommer med ett förslag, som kanske var för dyrt. Och sedan så kommer jag med ett till,tills vi hittar rätt för just denna kund.
Tänker jag fel här eller?   Det suger att bara åka ut och titta i en halvtimme och sedan åka hem och räkna och skicka en offert.

[måle10]

Nejdå håller med dig,Vad jag menar är att om man har ett borrdjup på 178(som jag tror räcker) men ändå tycker det verkar lite
Så skadar det nog inte att ta till typ 10-20 meter extra (pratar nu om egen erfarenhet) det skadar nog inte i alla fall eller?
Hade en ivt kille som räknade på mitt hus och han satt bara vid köksbordet och kollade på siffror så det skilde en del mot dom andra.