Ämne: Riktigt rejält med pulver

[David Rinnan]

Vilken pump skulle ni välja om man vill ha en med seriöst mycket pulver?

En sån pump.. hur pass mycket tror ni inomhusljudet skiljer mot en mindre mojäng. Vad är fördelen. Mängden värme den kan generera, vid jämförbart fläktljud, eller snarare att den kan kasta värmen längre bort, vilket då borde resultera i snefrilla och ordentlig ljudvolym?

Varför verkar så få köpa dom feta pjäserna? Är det pga ljudet eller inköpskostnaden eller är dom helt enkelt mindre effektiva?

[manche]

Hej.
Att inte fler väljer dem kraftigare pjäserna tror jag beror mycket på att försäljarna/installatörerna tror/tycker att en mindre pump räcker...

Exempelvis, "Har du bara 140kvm i ett plan, då räcker det med den här pumpen, den ger 6kw, det räcker gått och väl att värma 140kvm" (det dem inte talar om är att när det är -15 ute har man inte mycket av dem där 6kw:en kvar)
Är man då inte insatt så tror man ju på vad dem säger....

Samtidigt så är det ju många som frågat sina försäljare om man inte ska ta den lite kraftigare maskinen när man ändå ska investera i en ny pump och dem svarar att det är bara onödigt då den kraftigare kommer att dra mer ström...
Troligtvis så kommer en kraftigare pump inte dra mer ström så länge den går på dellast, men så fort den får jobba lite drar den mer ström.
Det är ju ett tecken på att värmen behövs, alltså hade du troligtvis blivit tvungen att dra på ett och annat elelement med den klenare pumpen.

mvh/Manche
 

[Fidusen]

Hej David,

Med tanke på alla dina frågor och trådar så verkar du ha beslutångest.

Om du börjar med 1 st, pump så väljer du en överdimensionerad pump som är prisvärd ex , Fujitsu Nocria AWYZ14 LB 0,9 - 9,1kW
Sen kompletterad du med tysta värmeförflyttare mellan de rum där du får behov.
Eftersom pumpen inte behöver gå hårt belastad större delen av året får du en bättre ljudmiljö och har en större värmemarginal när det behövs.
Sen kan du efter något år komplettera med ytterligare 1 pump om du tycker att ex, ovanvåningen inte har tillräcklig värmekomfort eller för stora temperaturavvikelser.

MVH/Fidusen

[pi.r]

Alternativet till en feting-pump är 2 små-pumpar:

 - Priset är jämförbart
 - Effekten blir högre
 - Värmespridningen blir bättre
 - Ljudnivån blir lägre
 - Möjlighet till bredare effektreglering (min-max effekt) utan on/off-drift, om en av pumparna kan klara uppvärmningen höst o vår. (Beror på placeringar och spridning)

Under alla omständigheter större flexibilitet, och sannolikt bättre total-COP då 2 pumpar kan gå med lite mindre last.

[David Rinnan]

Ja men med 183 m2 kanske alternativet är 2 fetingpumpar?

gissningsvis är fördelningen 120m2 i entreplan med öppen planlösning samt 63 i övre plan med 1 allrum och 3 sovrum.

Min tanke med 2 pumpar är att en pump på övervåningen gör att inte för mycket värme på nedervåningen sticker dit upp och därmed borde pumparna kunna gå lite tystare.

Men däremot kanske jag bör ha 2 feta i stället för 2 klena?

[Raffen]

Alternativet till en feting-pump är 2 små-pumpar:

 - Priset är jämförbart
 - Effekten blir högre
 - Värmespridningen blir bättre
 - Ljudnivån blir lägre
 - Möjlighet till bredare effektreglering (min-max effekt) utan on/off-drift, om en av pumparna kan klara uppvärmningen höst o vår. (Beror på placeringar och spridning)

Under alla omständigheter större flexibilitet, och sannolikt bättre total-COP då 2 pumpar kan gå med lite mindre last.

Ja helt rätt Pi.r! Thumbsup  Och en av anledningarna till att man får en avsevärt bättre effektivitet och värmeavgivning med flera pumpar som då går på dellast är bl.a att antalet avfrostningar minskar ganska dramatiskt på pumparna vilket höjer copet ordentligt, vilket du kanske glömde att nämna i sammanhanget här.

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

Hej Raffen,

Kan du skriva några rader till om det där med att avfrostningen minskar när man har 2 pumpar så man förstår bakgrunden till det så att säga. Är det på grund av att dom frostar mer sällan om dom går på dellast. Ungefär som i exemplet med en RAS 13 mot en RAS M18 ute så att säga? Eller är det bara så att man blir mindre påverkad av avfrost p.g.a det inte sker samtidigt på båda maskinerna?

 

[Raffen]

Ja utan att göra någon roman här så kan man väl säga lite kortfattat att en pump som får gå ganska hårt för att upprätthålla värmen i huset får då också avsevärt snabbare påfrostning på förångaren och därmed klart kortare intervaller mellan avfrostningarna och via flera avfrostningar så tappar man uppvärmningskapacitet och effektivitet (cop).
En pump som då går på dellast (kanske halvfart) får då omvänt fenomen, dvs det tar klart längre tid för att få motsvarande påfrostning på förångaren och därmed längre tid mellan de resp avfrostningarna, man höjer då givetvis pumpens värmekapacitet (mängd tillförd värme till huset) och effektivitet, dvs man får ett ökat cop.

Mvh Raffen.

[Fidusen]

Raffen,

Det spelar ingen roll hur mycket du skriver här, Du kan inte utbilda David till att bli Energiprofessor i vilket fall.

David, du har så många erfarenheter på forumet som svarat dig att du borde ha tillräckligt med Info för att fatta ett beslut!

Just nu känner jag det bara som att du vill hitta en syndabock att skylla på om du inte blir nöjd med din investering!
Läs igenom alla svar du fått, analysera, fatta beslut, kom till skott och gör din investering.

Det finns ingen här som kan bestämma vad du skall köpa, bara du själv som måste fatta ett beslut.
Är det kunskap på en högre nivå du törstar efter, mer än bara råd, så köp en kyltekniker utbildning.

Du har skapat 5 trådar och fått 141 svar, men fortfarande inte nöjd???

MVH/Fidusen

[Apan]

Känns som lite ordbajsare, vissa kommer aldrig till beslut! Så är det bara, ju mer de vänder och vrider och funderar, ju värre blir det! Säljer en del bilar, ser från sekund 1 vilka som bara funderar och velar, och ringer och funderar och tittat 3 ggr och ändå långt till avslut, lika bra att säga, bilen såld! Och andra typen som knappt ens provkör och gör affär..

Vi har 141 kvm i 2 plan, funkar bra med en pump till ca -18-20gr, sen beroende på hur länge det är kallt och vind det blåser, och hur petig man är, blir lätt golvkallt då, men dessa få dagar på med element, 2-3st som höjer temp från 18-21gr, ingen kostnad motför att handla till pump för 20´, men beror på hur många minusgrader.

[David Rinnan]

Hej Fidusen,

Du har troligen rätt i att Raffen et al inte kan utbilda mig till energiprofessor men jag måste säga att han gör ett försök! Det går inte att understryka nog hur mycket jag uppskattar all hjälp man får på det här forumet.

Läs några av mina tidigare inlägg så kanske du ganska snabbt noterar att jag inhämtar all denna information då jag står inför ett svårt beslut, saknar tidigare erfarenhet inom området samt vill själv stå ansvarig för mina beslut. Annars hade jag ju lyssnat på första bästa förståsigpåare eller säljare och köpt grisen i säcken

Jag är helt enkelt inte typen som åker till Apan och köper hans gamla bil utan att först tänka till både en och två gånger. Troligen visar det sig efter några kontrollfrågor att bilen i fråga, från hans sida, var ett överilat köp som gjordes med dåligt faktaunderlag och som han själv meckat med istället för att anlita folk som kan. Så jag går nog därifrån och köper någon annans bil i stället.

[Fidusen]

David Rinnan,

Jag bara konstaterar att du skrivit över 40 inlägg på ett dygn, där du i många ger råd till andra frågande!

Misstänker att du är ute efter något helt annat än att söka hjälp för val av din värmepump?

Men det är inte förbjudet att skriva, frågan är bara vad syftet är!

MVH/Fidusen

[David Rinnan]

Hej Fidusen,

Jag har spenderat _mycket_ tid på att titta på hus och lära mig om hus då jag nyligen sålt mitt hus och köpt ett annat. Jag har lärt mig sjukt mycket om vad som är bra och dåligt med hus av olika typ. Jag har undvikit _många_ hus-minor och tycker mig också nu gjort ett mycket bra köp.

Jag är inte helt bakom flötet och när frågor kommer som jag tycker mig ha en åsikt eller kunskap om så svarar jag självklart i den mån jag kan. Jag skiljer mig inte från många andra i det fallet.

Jag gillar att lära mig nya saker och jag är väldigt teknikintresserad. Med en bakgrund som systemarkitekt vet jag att nästan allt går att förbättra. Det går att bygga engna tweaks och läsa sig till kunskap som gör att man, jämförelsevis, kan ta bättre beslut och göra bättre affärer. Och så är det kul på samma gång. Även om jag har råd och därmed borde investera i bergvärme så lockas jag helatiden tillbaks till luft/luft då det är en utmaning att kunna göra stora besparingar till en låg investeringskostnad. Mest för att det är KUL!

Jag har säkert ADHD eller någon annan bokstavskombination och är serieentrepenör och det skulle inte förvåna mig om det slutar med att jag har ett företag verksamt inom området.... good or bad..

Jag är kanske lite knasig. Men när jag kollar på mängden poster som andra här på forumet här så är jag kanske inte allt för konstig ändå. Jag har ingen dold agenda.

[Gano]

Vilken pump skulle ni välja om man vill ha en med seriöst mycket pulver?

En sån pump.. hur pass mycket tror ni inomhusljudet skiljer mot en mindre mojäng. Vad är fördelen. Mängden värme den kan generera, vid jämförbart fläktljud, eller snarare att den kan kasta värmen längre bort, vilket då borde resultera i snefrilla och ordentlig ljudvolym?

Varför verkar så få köpa dom feta pjäserna? Är det pga ljudet eller inköpskostnaden eller är dom helt enkelt mindre effektiva?

Enkelt. Mitsubishi Electric FD50 (Qheat 820). 6 kW vid -15 grader.

MVH/Gano

[Apan]

Och bra gjort att ställa frågan och svara på den i samma ämne, och verkar redan vara energiprofessor..

Och nej köper ingen överilad bil med dåligt faktaunderlag som jag skruvar i själv, och har inget att dölja, och köparen har självklart fri prövnings/undersökningsrätt, men säljer inte bil eller nåt annat till folk som bara tar tid..! Mailar ringer och frågar, ochkan komma och titta 3-4ggr, men är lika långt ifrån ett beslut ändå, sådana människor måste ha dåligt självförtroende.

David, hur värmde du ditt gamla direkt el hus? Eller åkte du samma resa då?