Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Utblåstemp..  (läst 30405 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #30 skrivet: 25 december 2010, 18:56:25 »
RAS13-PKVP-ND har ca 532m3/h i flöde vid manuellt läge 4.

Vad tror du?..Man får nog dra av lite på grund av olika faktorer som exempelvis"hur står fläktvingen,tappar man effekt pågrund av lagren i fläktmotorn som har några år på nacken etc etc..kanske 500 då är mer nära sanningen än 532?
räcker ju att man har en mätare instucken mellan fläktvingen så lär det sänka flödet en aning.
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Utblåstemp..
« Svar #31 skrivet: 25 december 2010, 21:47:25 »
@doggydoggen:
Varvtalet lär den hålla så länge effekten räcker till, innerdelens fläktmotor är på 30W och är av typen flerpolig borstlös DC-motor, den har i princip samma vridmoment från start till fullt varvtal och regleras med att elektroniken pulsar ut DC pulser på en pol(lindning) i taget och kan även via lindningarna känna av varvtalet.

Jag har gjort en mätning på en min innerdel med fullt vartal och den drog då 18W, det finns med andra ord nästan lika mycket till om det skulle behövas.

Skulle inte fläktmotorn klara av och hålla varvtalet så skulle elektroniken tända en felkod.

Sen påverkar givetvis igensatta filter, igensatt kondensor, montering av pump(hur fritt det är runt omkring) och vingens inställning.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #32 skrivet: 25 december 2010, 22:22:00 »
@doggydoggen:
Varvtalet lär den hålla så länge effekten räcker till, innerdelens fläktmotor är på 30W och är av typen flerpolig borstlös DC-motor, den har i princip samma vridmoment från start till fullt varvtal och regleras med att elektroniken pulsar ut DC pulser på en pol(lindning) i taget och kan även via lindningarna känna av varvtalet.

Jag har gjort en mätning på en min innerdel med fullt vartal och den drog då 18W, det finns med andra ord nästan lika mycket till om det skulle behövas.

Skulle inte fläktmotorn klara av och hålla varvtalet så skulle elektroniken tända en felkod.

Sen påverkar givetvis igensatta filter, igensatt kondensor, montering av pump(hur fritt det är runt omkring) och vingens inställning.
Ja det är ju en asynkron motor,men rotationsfrekvensen understiger visserligen alltid den synkrona frekvensen,fast du har rätt i att motorn håller samma frekvens oavsett belastning,under förutsättning att man håller sig under motorns vridmoment.
så den parametern kan man nog glömma.
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad mikke02

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Älmhult
  • Antal inlägg: 118
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Toshiban med 3 dagars vatten framför.
SV: Utblåstemp..
« Svar #33 skrivet: 26 december 2010, 08:24:42 »
Blir lika imponerad varje gång jag läser att folk klarar att värma sina hus till typ22-23 ºC med en utetemp på -20 ºC. Med endast en luftvärmepump som vid den utetempen borde ge endast typ3kw. Vad har ni för hus? Jag skulle aldrig klara värma huset med så lite tillförda kw.

mvh sutarn

Nya 3-glasfönster insatta i år. Tilläggsisolerat vinden när taket ändå byttes i somras. Stor skillnad på inomhusklimatet efter dessa åtgärder Thumbsup.
Självdragsventilation med freshventiler i sovrummen. Paxfläkt toaletter som går på tid + fuktighet.
Uppvärmning: pumpen + golvvärme på toaletter, hall o tvättstuga. Kallare än -15 så sjunker tempen inomhus, men enstaka nätter vid den tempen funkar. Barnen har sina elelement på 18gr då deras rum är på ovanvåningen och stänger dörrarna ibland. Är bara dörrarna öppna så slår inte elementen till förrän 13-15 minus.
Toshiba RAS-13 PAVP-ND (även kallad POLAR2) installerad 20100127.
Avlöste en Toyotomi TIN P32 som tjänstgjort sedan 20011105
135m2 1,5plans tegelvilla i Södra Småland.
Acetec PD-250 tar hand om krypgrunden.

Utloggad mikke02

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Älmhult
  • Antal inlägg: 118
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Toshiban med 3 dagars vatten framför.
SV: Utblåstemp..
« Svar #34 skrivet: 26 december 2010, 08:42:24 »
Din nodic2:a -12 Cop=3,3
Min 1:a -12 Cop=3,02


Tack för uträkningen Thumbsup. Även om det inte är 100% vetenskapligt uppmätt låter skillnaden realistisk. 2:an har större innerdel som kan avge värmen effektivare. Antar även att Toshiba utvecklat något mer mellan modellerna.
Kollar man skillnaden (finns endast 10:an) på energimyndighetens sida så har 2:an ca 0,2 COP bättre än 1:an vid minusgrader. De fick visserligen inte så bra COP som oss, men skillnaden mellan modellerna är där.
God fortsättning o låt oss hoppas att tempen resten av vintern håller sig på värmepumpsvänliga 5-10 minus. Även kroppen mår bra vid den tempen ;D
Toshiba RAS-13 PAVP-ND (även kallad POLAR2) installerad 20100127.
Avlöste en Toyotomi TIN P32 som tjänstgjort sedan 20011105
135m2 1,5plans tegelvilla i Södra Småland.
Acetec PD-250 tar hand om krypgrunden.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #35 skrivet: 26 december 2010, 12:18:14 »
Din nodic2:a -12 Cop=3,3
Min 1:a -12 Cop=3,02


Tack för uträkningen Thumbsup. Även om det inte är 100% vetenskapligt uppmätt låter skillnaden realistisk. 2:an har större innerdel som kan avge värmen effektivare. Antar även att Toshiba utvecklat något mer mellan modellerna.
Kollar man skillnaden (finns endast 10:an) på energimyndighetens sida så har 2:an ca 0,2 COP bättre än 1:an vid minusgrader. De fick visserligen inte så bra COP som oss, men skillnaden mellan modellerna är där.
God fortsättning o låt oss hoppas att tempen resten av vintern håller sig på värmepumpsvänliga 5-10 minus. Även kroppen mår bra vid den tempen ;D

Ja siffrorna är givetvis glädje siffror,men det är ju JUL..*s*
Skulle tippa att man får dra av 15-20% ungefär
fast alla mäter ju AT på samma vis så man får ju ett hum om hur pumpen fungerar gentemot pumpar man haft förut exempelvis.=)
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Utblåstemp..
« Svar #36 skrivet: 26 december 2010, 12:22:40 »
Jag brukar dra av 15% (räknar x 0,85) som nån slags schablon för tiden den avfrostar.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #37 skrivet: 26 december 2010, 13:38:20 »
Jag brukar dra av 15% (räknar x 0,85) som nån slags schablon för tiden den avfrostar.

Annandag jul å man håller på å rapplar med detta..*s*

Var nu på jobbet och lånade en Fluke strobmätare
samt en fluke osilloscop och riggat upp det för EXAKT mätning..

Så nu ser värdena ut såhär(väldigt nära Promotelecs mätvärden faktiskt)

Minus -7 ute
Pumpen tog 1735w(Exakt)
innluften var 22,5(exakt)
utluften var 39,7(exakt)
AT 17,2
börvärde 30
705m3/h
Uteffekt 4360w
x0,85=3706w
COP utan avfrostning 2,51
COP med avfrostning  2,14

Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Utblåstemp..
« Svar #38 skrivet: 26 december 2010, 13:49:17 »
Ja, då är det bara en bra luftfuktighetsmätare och en luftflödesmätare för att kunna erhålla lite exakta värden.

Det blir bara en fingervisning nästan oavsett hur man gör, det är så många parametrar.

/ Lyckan

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #39 skrivet: 26 december 2010, 14:54:40 »
Ja, då är det bara en bra luftfuktighetsmätare och en luftflödesmätare för att kunna erhålla lite exakta värden.

Det blir bara en fingervisning nästan oavsett hur man gör, det är så många parametrar.

/ Lyckan

Hygrometern är en Lambrecht och den skall ha en exakthet av +-1% så den duger nog.
Men därimot flödet är nog svårt att räkna ut även om man har en luftflödesmätare,så där får man lita på fabriksuppgifterna.
gjort dessa mätningar mest för att det är lite kul att få en så kallad fingervisning..=)

/Dogge

Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad patrikbn

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Utblåstemp..
« Svar #40 skrivet: 26 december 2010, 23:01:25 »
Det är ju kul och ha nått i bakfickan och jämföra mot om man misstänker att grejorna inte fungerar som dom skall. 8)
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #41 skrivet: 27 december 2010, 00:43:43 »
På skoj så ökade jag inomhus tempen med några grader(täljstenskamin)..=)
Bara för att se om man fick nå´n mätbar skillnad när returen blir högre till utedelen,well
Nu blev helt plötsligt AT högre 19.3
Med samma mätmetod som förrut,dvs separata strobar vid insug utblås och luftfuktigheten oförändrad.

1760w
24,5 in
43,8 ut
AT=19,3
Är osäker på om fläkten går på 705m3/h även om den nu ska det vid börvärde 30 och max fläkt,
men värdet blev så högt att det inte kändes rimligt?
så det blev 2 beräkningar
en med 705 och med näst högsta 640m3/h
Den skottar då varmluft jäklar så håret nästan lossnar.
det känns som om 2 calix 2000w inte hänger med
eftersom man får så höga värden jämfört med test institut så antar jag att dom mäter
effekten med förlusterna vid avfrostning under en cykel?,för även om mätvärdena man fått är långt ifrån exakta så
tror jag inte det är långt ifrån sanningen?
-----------------
-7
640m3/h
Uteffekt 4446w
Cop 2,52
-----------------
-7
705m3/h
Uteffekt 4898w
Cop 2,78

Nu är det säkert många som ledsnar på mina många uträkningar,men vad fan juldagen och annandag jul
är dom dagarna det är störst chans att man kryper ur skinnet..=)

/Dogge
« Senast ändrad: 27 december 2010, 00:48:10 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #42 skrivet: 27 december 2010, 22:23:06 »
Testade nu hur mycke pumpen drar vid -7 grader samt 20,6 i huset

pumpen drog stadigt runt 3,35 ampX225v=753w
levererade runt 2320w

så cop blev ungefär 3,1 på dellast

/Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Utblåstemp..
« Svar #43 skrivet: 28 december 2010, 00:02:25 »
Testade nu hur mycke pumpen drar vid -7 grader samt 20,6 i huset

pumpen drog stadigt runt 3,35 ampX225v=753w
levererade runt 2320w

så cop blev ungefär 3,1 på dellast

/Dogge

Din pumpe har virkelig gode COP på -7. Min har momentan COP på 2,43 ved -7. Avising drar 9.6% mot nominell last. så reelt COP er 2,20.



- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Utblåstemp..
« Svar #44 skrivet: 28 december 2010, 00:06:04 »
Testade nu hur mycke pumpen drar vid -7 grader samt 20,6 i huset

pumpen drog stadigt runt 3,35 ampX225v=753w
levererade runt 2320w
så cop blev ungefär 3,1 på dellast

/Dogge

Din pumpe har virkelig gode COP på -7. Min har momentan COP på 2,43 ved -7. Avising drar 9.6% mot nominell last. så reelt COP er 2,20.




Ja nu är det ju inte inräknat några förluster utan den cop pumpen hade i det ögonblicket,
och det vid c:a 50% kompressoreffekt,dvs dellast
men jag måste säga att jag tycker den fungerar väldigt bra..=)
« Senast ändrad: 28 december 2010, 14:17:10 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!