Ämne: Kan det verkligen vara möjligt?

[Rickard]

Jag sitter här på min fritid för att jag gillar att hjälpa folk,inget annat.  Samma orsak gör att jag åker hem till OFFA som har problem med sin EVIHEAT pump.Helt gratis efter min arbetstid

Jag vet att Thermia gör bra grejer eftersom jag monterat en eller två av deras grejer.  Jag tycker det är fel att jag inte får rekommendera en medmänninska ngt som jag vet kommer fungera bra i hans eller hennes hus.

Och jag hade som du vet en anläggning som drabbats av el eller i detta fall oljesyndromet. Detta pga att när spets krävdes så kom 320kw olja direkt.  Detta är åtgärdat utan att en enda skruv monterats,bara ändrat i Thermias styr.

Alla installatörer kan ju rekommendera de produkter de säljer i så fall, om jag skulle godkänna det hur tror du att forumet skulle se ut då?
Jag vet att Thermia gör bra grejer, och IVT, och Nibe, och CTC, säkert även ecozon, daikin, panasonic, mitshubishi m.fl - men varför fokusera på fabrikatet?
Om jag låter en "Thermiafanatiker" rekommandera Thermia i sina inlägg, då måste jag tillåta en IVT-fanatiker göra samma sak.
Det blir som när man var liten och tävlade om vem som kunde pissa högst upp på väggen...

Jag vill att detta forum skall handla om problemlösning, principer mm, fabrikat och pris-snacket kan Prisjakt, Pricerunner och andra få hålla på med.

Jag har t.o.m avböjt samarbete med Prisjakt för att slippa värsta pris och fabrikatshysterin i detta forum, det ger mig inget alls att hålla på och snacka om det.
De tekniska lösningarna som gör en viss värmepump bättre än en annan, DET är intressant att diskutera, inte vad det står på märkskylten.

Jag tycker det är många lagar och regler som är fel i samhället, men inte käbblar jag på om det i all oändlighet för det?

Jag skulle dock kunna starta ett "gnällforum" där folk fick bråka om allt möjligt, bara för att det är kul, ett helt separat forum alltså, för det är inte nåt jag vill ha mer av i detta forum.

[Rickard]

Nja du verkar ha träffat på verkligt sorgliga och själviska människor i ditt liv eftersom du inte kan förstå att en del inte säger saker för att ett företag ska tjäna på dem. Synd

Det skrivs inlägg av den arten mer eller mindre varje dag i detta forum, och jag motar olle i grind minst 1 gång/månad när jag ser rena planerade marknadsföringskampanjer.
Jag måste ha ett regelverk som hindrar detta.

Det borde inte vara svårt att förstå, speciellt inte när jag förklarat det för dig åtskilliga gånger.
Låter jag dig eller någon annan i branschen marknadsföra vissa fabrikat, så kan jag inte hindra ens de som medvetet planterar marknadsföring, t.ex. reklambyråer.

Men om man inte vill förstå, utan tycker det är roligare att bråka på om reglerna, ja då kan man kanske t.o.m som du gör nu ankaga mig för att vara psykologiskt skadad av de människor jag mött.
Ofattbart.

[Fattiglapp]

Ett regelverk passar nog sällan alla, men jag tror nog det här forumet är bra nära så bra det kan bli.

Men visst måste det vara svårt att hålla en nivå där de mest kunniga känner att de får utbyte av att återvända hit, och att de känner att de har utrymmet de behöver för att kunna hjälpa andra.

 studs

[Rickard]

Ett regelverk passar nog sällan alla, men jag tror nog det här forumet är bra nära så bra det kan bli.

Men visst måste det vara svårt att hålla en nivå där de mest kunniga känner att de får utbyte av att återvända hit, och att de känner att de har utrymmet de behöver för att kunna hjälpa andra.

 studs

Det är inte så svårt för de allra flesta, men om man av någon anledning vill få det att se ut som om jag motarbetar dem så går det naturligvis.
Det finns tiotals frekventa medlemmar som är verksamma i branschen, och i princip ingen som har några problem med vart gränsen går.
De gånger det är problem med gränserna brukar det allt som oftast räcka med ett eller två PM där jag förklarar varför jag har de regler jag har - och ber dem justera sitt sätt att skriva en liten aning.

Vissa slutar då helt att skriva (de som huvudsakligen gjorde det för att marknadsföra sina produkter) och vissa förstår varför regelverket finns och följer de regler jag satt upp.

I relativt många forum går aldrig moderatorerna i debatt på det sätt som jag gör, utan opponerar man sig mot reglerna, eller bryter man mot dem medvetet blir man bannlyst utan ytterligare varningar.
Jag har inte den filisofin, det brukar gå förklara så att alla förstår.

Men naturligvis finns det en gräns även för mig där jag inte kan acceptera att mina regler ifrågasätts trots att skälen för regelverket har förklarats utförligt.
Branschfolk är viktiga för detta forum, och visst ser jag att det skrivs en hel del inlägg som är placerade för att driva trafik till vissa sajter, eller för att de som skriver arbetar aktivt med förtroendeskapande åtgärder.
Tycker dock detta är OK, så länge svaren är sakliga och objektiva.
De gånger någon BARA svarar i ämnen där de kan få "sina" produkter att framstå som bra så försöker jag påpeka att det blir rätt genomskinligt vad de försöker göra och att det riskerar minska förtroendekapitalet hos besökarna.

Men som sagt, att skriva ett regelverk som är solklart går inte, och en viss mängd känsla i hur man modererar är naturligvis nödvändigt.
Är man som branschmänniska osäker på vad man får skriva och inte skriva kan man PM:a mig och fråga, svårare än så är det inte, och de flesta lär sig och accepterar gränserna rätt snabbt.

En sak är säker, och det är att allt fler företagare som är aktiva med marknadsföring och försäljning kommer att satsa både tid och pengar på att marknadsföra sina produkter i diskussionsforum och i andra sociala medier, och då tycker jag att det är mycket bättre att stämma i bäcken, än att låta forumet bli ett sökmotoroptimeringsverktyg för företagare och/eller deras reklambyråer.

Det är också anledningen till att jag inte vill införa "recensioner" och betygs-avdelningar, den typen av sajter/platser används redan nu flitigt av de som marknadsför sig på nätet, och det gör allt som oftast recensioner och betyg mer eller mindre omöjliga att lita på.

[ORAKLET]

Du borde anmäla dig själv till moderatorerna.  Du har postat minst 1000 inlägg om logger2020

Fast det är väl inte samma sak,du vill väl bara hjälpa folk,antar jag.

[jehu]

Du borde anmäla dig själv till moderatorerna.  Du har postat minst 1000 inlägg om logger2020
Fast det är väl inte samma sak,du vill väl bara hjälpa folk,antar jag.

Rickard måste vara en av de tålmodigaste människor jag mött i cyberspace.

[ORAKLET]

Det är jag som är tålmodig.  Rickard visa alla de andra diskussionerna

[Rickard]

1. Du överdriver
2. Det är rätt vanligt att de som driver sajter också säljer prylar, ingen brukar opponera sig mot det, och jag försöker att bara tipsa om Loggern när det skulle kunna vara en bra lösning för frågeställaren.
3. Det ÄR inte samma sak när det gäller de varor jag säljer i webshopen

Men visst är jag helt medveten om att det skulle upplevas stötande om jag gjorde det i inlägg efter inlägg, och det är också därför jag gör det med stor försiktighet.

Om jag söker på Logger2020 i forumet så nämns den totalt 43 gånger det senaste året, jag har varit aktiv i 15 av dessa diskussioner, men om jag får gissa så har jag nog inte rekommenderat den mer än max 10 gånger det senaste året, och då i ämnen där det varit relevant.

Det är inte 1000 gånger.

Som en jämförelse förekommer "Thermia" vid en sökning på Thermia och ditt namn i över 125 ämnen där du deltagit det senaste året.
(I och för sig är de flesta antagligen inlägg där du klagar på att du inte får rekommendera dem, men ändå...)

[ORAKLET]

Allt detta tjafs blir ju jobbigt i längden.
Jag tycker bara att det inte är fel att ge ngn tips på saker eller lösningar som fungerar bra efter de erfarenheter jag har,inget annat.

Om en familj söker råd och säger sig ha ett hus med ett rörs, högtemp. Hur kan det vara fel att säga att dem kanske kan titta på en VP med R134a?

Och om ngn vill ha en VP som ger mkt VV så kan jag ju inte säga att dem ska leta efter en med hetgasväxling.

[Rickard]

Allt detta tjafs blir ju jobbigt i längden.
Jag tycker bara att det inte är fel att ge ngn tips på saker eller lösningar som fungerar bra efter de erfarenheter jag har,inget annat.

Om en familj söker råd och säger sig ha ett hus med ett rörs, högtemp. Hur kan det vara fel att säga att dem kanske kan titta på en VP med R134a?

Och om ngn vill ha en VP som ger mkt VV så kan jag ju inte säga att dem ska leta efter en med hetgasväxling.

Just de exempel du nämner nu är "speciella fall" då det är helt OK att rekommendera de speciella produkter som passar.
Jag kommer dock aldrig att tillåta t.ex. en utvecklingschef på Thermia rekommandera deras produkter ens i speciella fall, så att jag när du var ny medlem, och innan jag visste vem du var, bad dig ligga lågt med rekommendationer för enskilda fabrikat var inte alls konstigt.

På samma sätt kommer jag att behöva vara allt mer uppmärksam på liknande saker framöver, jag är nämligen helt övertygad om att större företag, om de inte redan har gjort det, kommer att anställa personal vars enda uppgift är att marknadsföra arbetsgivarens produkter på olika sociala forum på nätet.
Alltså på bloggar, twitter, i diskussionsforum och på recensionssajter.

[Fattiglapp]

Måste ändå ge Rickard cred för att han förklarar sin vision med forumet både utförligt och pedagogiskt, oavsett vad man tycker om denna vision så tror jag det är få som skulle fortsätta lika tålmodigt att förklara. Thumbsup

[ORAKLET]

Om t,ex Nisse-Gurra Lexus Jag C-C Cougar  Fick säga vad vi har för erfarenheter av saker så skulle folk inte få så mkt problem överhuvudtaget.  OskarP och N-G gör mkt LL pumpar som jag förstått det. Och dem vet nog vilka märken som just nu funkar bäst.

Folk skulle få bra råd INNAN de köpte dyra värmesystem.  Jag tycker att det är en bra sak. Vad tycker du?

Jag förstår Rickards sätt att se på saker.  Men han har fel.

[Fattiglapp]

Skall jag vara ärlig oraklet så tycker jag Rickard har rätt. Det kan vara så att han lägger fram sina argument på ett bättre sätt, vad vet jag.

Men om vi säger såhär, hur skulle du vilja lösa det här, och samtidigt ta hänsyn till ägarens vision om hur att driva det här forumet?

Kan ni som vill propagera för särskilda produkter ha någon form av "Du väljer själv om du vill lita på mig, jag är jävig i denna fråga och har intresse av att du väljer min produkt" varningstext i varje inlägg du gör?

Kanske ingen bra lösning, men jag förstår ägarens poäng fullt och fast. Själv skulle jag till exempel aldrig gå in på Mediamarkt och ta hjälp av en säljare för att hitta vilken Laptop jag skall köpa. Jag rådfrågar och jämför själv innan jag bestämt mig för märke och modell. Sedan är det mycket möjligt att just Mediamarkt får sälja datorn till mig, men då är det jag som valt dem, och inte de som bestämt åt mig.

Om du kopplar min jämförelse

[ORAKLET]

Klart du ska vara ärlig. Och Rickard är mkt bättre än mig på att skriva,inget snack.

Jag ska inte säga ngt mer.

Men det värker i mig när jag ser folk som jag vet kommer göra bort sig.

[Fattiglapp]

Det är klart att du skall fortsätta argumentera, antingen tills dess att du övertygar, eller mot förmodan; Övertygas.

Vad tycker du om min jämförelse, den haltar väl inte egentligen? Det är hit folk vänder sig för att få de råd de vill ha från folk de tror kan sådant här.

Du ger samma råd på din firma, och oavsett om du har till 100% rätt, så är det inte till aktören de som kommer hit vill vända sig vid sina första funderingar.