Ämne: Kan det verkligen vara möjligt?

[cocacola]

tjabbar emot  har du också varit på coffeshop.
Varför inte prova en dag  Rabalder häng på och bär ut en panna på 400kg (2 man  för fler får inte plats)  skära ut en tank bära in och  koppla en v-p  har man tur kan man starta v-p vid 20 00 på kvällen 1 rast på ca 20- 30  minuter  . och har man riktig tur ser nästa dag lika dan ut .
 cocacola

[leifa.k]

Och därtill rördragning i trånga krypgrunder där man inte kan vända sig, utan måste kravla in rätt på en gång.... annars måste man kravla ut igen och vända på sig och kravla in igen.

[cocacola]

ja forskarna från chalmers tror väll man ligger där och fikar .  Kröp så under halva Bergshamra centrum och svetsa kulvert på 80 talet mellan avlopp och vatten    dom hade gärna fått kommit då , Gänget med Hink och spade 

[ORAKLET]

Den värsta svetsen jag kört var en 300 tub skarv 12m upp i ett kyltorn på ett järnverk.  Jag fick klättra upp på rör
 och när jag väl var där så kunde jag inte gå ner förrens jag var klar. Trångt och skitigt. 1000l munstycke. Kunde svetsa ett par minuter i stöten, sen blev det så varmt att jag höll på att smälta.  Kollegan stod en bit ner med slangen i högsta hugg i fall man skulle börja brinna. Där blev det bara 13% effektiv svetstid

[Johan.F.O]

Hej,
Jag uppfattar inte att forskningen gick ut på att jaga den enskilde rörisen som jobbar som fan för att ägaren skall bli nöjd.
Däremot belyser de samma problem som många branscher har vad det gäller administration, planering, standardisering, logistik mm.
Inom industrin är modeordet just nu LEAN. Kalla det vad man vill men det handlar om sunt tänkande. Minimera allt spill, planera, standardisera mm.
Detta kan inte rörisen på golvet påverka utan det är branschen, chefer, leverantörer, konstruktörer mm som kan påverka resultatet på sikt.

[Toprunner]

Hej,
Jag uppfattar inte att forskningen gick ut på att jaga den enskilde rörisen som jobbar som fan för att ägaren skall bli nöjd.
Däremot belyser de samma problem som många branscher har vad det gäller administration, planering, standardisering, logistik mm.
Inom industrin är modeordet just nu LEAN. Kalla det vad man vill men det handlar om sunt tänkande. Minimera allt spill, planera, standardisera mm.
Detta kan inte rörisen på golvet påverka utan det är branschen, chefer, leverantörer, konstruktörer mm som kan påverka resultatet på sikt.

Håller med din analys. Tyvärr finns det paranoida personer som tror att någon flåsar dem i nacken hela tiden. Rapporten behandlar inte service överhuvudtaget utan nyproduktion och där ska det gå som på löpande band.

Allt ska vara "färdigtänkt"

[Raptor]

Grundproblemet är väl att arbetsuppgifterna inte alltid är tydliga i ett byggprojekt.
Planeringen ska i största möjliga mån göras av en projektledare som är kunnig, insatt och vet vilka inköp som måste göras och i vilken ordning. Saknas det sedan material ska inte rörisen åka till grossisten om det inte är absolut nödvändigt utan meddela vad som saknas och fortsätta med en annan arbetsuppgift tills materialet kommer. Rörisen måste vara några steg före i sitt sätt att arbeta och läsa ritningen och se problem som kan dyka upp.
Problemen ska lösas av projektledaren och konstruktören för att det inte ska bli problem vid ÄTA-debitering.

På det företaget jag jobbar tycker jag att vi har en bra gång i arbetet med de rutinerade montörerna som litar på mej som projektledare. De som inte är så rutinerade tror att dom göra alla en tjänst genom att lösa problem på plats, fixa fram materialet själva mm. Det tar tid ifrån deras verkliga montagetid, därav 13% effektivitet.

Det värsta jag varit med om var iofs en rutinerad montör som ringde 16 ggr på en dag för att beställa material som saknades!

På servicesidan är det ju svårt att planera så mycket så där kan jag tänka mej att effektiviteten ligger på 13% oavsett arbetssätt.

Rätt arbetsuppgift på rätt plats i organisationen!

/Raptor

[Toprunner]

Grundproblemet är väl att arbetsuppgifterna inte alltid är tydliga i ett byggprojekt.
Planeringen ska i största möjliga mån göras av en projektledare som är kunnig, insatt och vet vilka inköp som måste göras och i vilken ordning. Saknas det sedan material ska inte rörisen åka till grossisten om det inte är absolut nödvändigt utan meddela vad som saknas och fortsätta med en annan arbetsuppgift tills materialet kommer. Rörisen måste vara några steg före i sitt sätt att arbeta och läsa ritningen och se problem som kan dyka upp.
Problemen ska lösas av projektledaren och konstruktören för att det inte ska bli problem vid ÄTA-debitering.

På det företaget jag jobbar tycker jag att vi har en bra gång i arbetet med de rutinerade montörerna som litar på mej som projektledare. De som inte är så rutinerade tror att dom göra alla en tjänst genom att lösa problem på plats, fixa fram materialet själva mm. Det tar tid ifrån deras verkliga montagetid, därav 13% effektivitet.

Det värsta jag varit med om var iofs en rutinerad montör som ringde 16 ggr på en dag för att beställa material som saknades!

På servicesidan är det ju svårt att planera så mycket så där kan jag tänka mej att effektiviteten ligger på 13% oavsett arbetssätt.

Rätt arbetsuppgift på rätt plats i organisationen!

/Raptor

Precis.. en rutinerad projektledare som helst jobbat praktiskt tidigare bör sköta problemlösandet i nyproduktion. Egentänkande hos montörer brukar föröda mer än det hjälper, speciellt om man inte meddelar hur man "löst" problemet.

Däremot är det nog det omvända i servicefallet, men då ska det ju vara färdigtänkt vad gäller systemlösning innan och underhåll som ska göras.

[ORAKLET]

Toprunner.  Jag tror inte att ngn flåsar mig i nacken.  Blir bara trött på att skrivbords gubbar som du tror att vi arbetare bara fikar och inte gör något på dagarna.  Kom till Östermalm på måndag så får du vara med på en typisk dag för mig. Så får vi se sen om du tycker att jag bara är på Dahl och fikar och leker.

De som inte gillar att arbeta blir skrivbords gubbar som Toppis och hans Chalmers kompisar eller arbetsledare som Raptor.
För det mesta får vi på golvet fixa de problem som ni glömde att projektera.  Vet inte hur många ritningar man fick inom industrin där det stog S O S  (solve on site).   Då verkar det som skrivbords gubbarna glömde eller inte klarade grejerna.

Om jag måste meddela Raptor att materialet är slut så har jag ju gjort hans jobb med.  Han klarade ju inte ens att fixa fram grejer.

De som är kunniga och insatta brukar syssla med att bygga grejer, blir dem trötta och tappar intresset så blir dem projektledare eller energirådgivare. Då kan man glassa runt på möten mm.  Det går inte om man ska skruva.
Annars kan man studera på Chalmers och få lite eu bidrag till ngn totalt oviktig forskning.  Läste om en biolog som fick deg för att studera könsrollerna hos en viss fiskart i stora barriär revet   Väl använda pengar.
 

[Johan.F.O]

Tyvärr Oraklet måste jag meddela att de som forskar och doktorera på Chalmers har skarpare hjärnor än de flesta av oss.
De har blivit utvalda bland Sveriges skarpaste hjärnor av en ansvarig professor på en vetenskaplig fakultet på ett av Sveriges
bästa tekniska högskolor. Förutsätt inte att alla forskare är puckon.
Angående Dahl så jobbar min polare där och det fikas en del.

[Raptor]

Toprunner.  Jag tror inte att ngn flåsar mig i nacken.  Blir bara trött på att skrivbords gubbar som du tror att vi arbetare bara fikar och inte gör något på dagarna.  Kom till Östermalm på måndag så får du vara med på en typisk dag för mig. Så får vi se sen om du tycker att jag bara är på Dahl och fikar och leker.

De som inte gillar att arbeta blir skrivbords gubbar som Toppis och hans Chalmers kompisar eller arbetsledare som Raptor.
För det mesta får vi på golvet fixa de problem som ni glömde att projektera.  Vet inte hur många ritningar man fick inom industrin där det stog S O S  (solve on site).   Då verkar det som skrivbords gubbarna glömde eller inte klarade grejerna.

Om jag måste meddela Raptor att materialet är slut så har jag ju gjort hans jobb med.  Han klarade ju inte ens att fixa fram grejer.

De som är kunniga och insatta brukar syssla med att bygga grejer, blir dem trötta och tappar intresset så blir dem projektledare eller energirådgivare. Då kan man glassa runt på möten mm.  Det går inte om man ska skruva.
Annars kan man studera på Chalmers och få lite eu bidrag till ngn totalt oviktig forskning.  Läste om en biolog som fick deg för att studera könsrollerna hos en viss fiskart i stora barriär revet   Väl använda pengar.
 

Aha! Rörisar får man inte kalla gängse men projektledare är bara folk som inte VILL jobba... Thumbsup Härlig inställning!
Om du skulle köpa allt material första dagen då bygget startar så du garanterat har allt material på plats så skulle du få ett helveta av byggaren och de andra facken. Sedan ligger du så snett i faktureringen att du får ekonomiandelningen efter dig.
Jag skrev SAKNAS, och menar då just det jag skrivet.
Bara för att någonting saknas så behöver det inte vara mitt fel. Det kan vara Ahlsells, Onninens eller ditt fel.

Jag gillar att jobba och jag anser själv att jag är bra på det jag gör. Jag har aldrig varit montör utan började som projektledare när jag var 22år. Jag har lärt mej den hårda vägen att jag bara kostar pengar för företaget och att jag inte ska tala om hur saker och ting ska göras. Men man måste vara ödmjuk och inse sina egna begränsningar. Jag är begränsad när det kommer till rent montagetekniska saker som sträcker sig utanför ramarna för vad man kan kalla normalt. Men att kalkylera, läsa handlingar på "rätt" sätt och köpa material på ett smart sätt så kan ingen slå mig på fingrarna.
Jag har även varit konsult några år så jag vet vad som kan gå snett och missas under en projektering. Men för mig är min blandade bakgrund en styrka. Jag hittar tillkommande kostnader där andra bara ser siffror och bokstäver.

/Raptor

[ORAKLET]

Ohh   Raptor  jag tar dig som exempel för projektledare på samma sätt som jag tar mig själv som exempel för rörisar. Du är säkert duktig, det har varit min uppfattning en längre tid.

Varför tar ni upp sånt här, tycker ni att vi rörisar tjänar för mkt.
19500 efter skatt har jag   men ni säger inte vad ni har, varför?

Om forskarna vore duktiga så borde dem göra ngt annat än att reda ut vad rörmokare sysslar med,eller hur.
svaret blir att det finns inget jobb för dem trots deras fina utbildning och titlar.  Varför blir dem inte rörisar? vi tjänar ju storkovan på bara 13%arbetstid.

[cocacola]

Helt klart ska projektledaren som driver ett projekt ha jobbat innan, det håller jag med om Toppis . förödar sedan montörn i en installation beror det på bristande kommunikation mellan projektledare och montör . Projektledarens ansvar tycker jag .

Vilka får du till Paranoida toppis och varför ?


Raptor ... tror du verkligen inte att effektivt arbete på service endast når till 13% effektivt arbete ..  

cocacola

[ORAKLET]

Det kan inte vara mitt fel om det fattas prylar, bara ditt fel Raptor.   Finns det inte på Ahlsell borde du beställt tidigare.  Jag ska skruva inget annat, eller hur.  Annars gör jag ditt jobb också.

Kan tillägga att jag projekterar, planerar, beställer, koordinerar med andra yrkesgrupper, samt monterar mina jobb.  Jag ändrar ritningar jag får om jag tycker dem är fel. Jag gör allt, annars blir det fel. och jag har ansvaret för att mina anläggningar fungerar tillfredsställande.

Detta handlar inte om min situation eftersom den är lite speciell, utan om rörjobb i allmänhet.

[Toprunner]

Helt klart ska projektledaren som driver ett projekt ha jobbat innan, det håller jag med om Toppis . förödar sedan montörn i en installation beror det på bristande kommunikation mellan projektledare och montör . Projektledarens ansvar tycker jag .

Vilka får du till Paranoida toppis och varför ?

Raptor ... tror du verkligen inte att effektivt arbete på service endast når till 13% effektivt arbete ..  

cocacola

Nojjan tycker jag kommer från sådana som känner sig utpekade och förföljda trots att det inte finns anledning. Man måste ju kunna diskutera ett ämne utifrån sakfrågan och inte blanda in enstaka personer.

Tycker du själv inte det är bättre om forskning kan ta fram nya och bättre rutiner för nyproduktion? Ägare och beställare lyssnar ju bara på sån information och då är det väl bättre om de förstår att det finns utrymme och behov för förbättringar. Alla vinner ju på det.