Ämne: Modifiering av bottenplatta Panasonic

[Genki]

Vänner !

Går i tankarna att modifiera bottenplatta på min Panasonic maskin. Den variant jag använder är en Sverige pump komfort med två innerdelar och komfortvarianten har en bimetall termostat med en 75 W värmeslinga liggande precis under kondensorpaketet.

Jag har studerat Exclusive variantens två urfrästa spår i bottenplattan som gör att värmeslinga ej behövs.

Vad jag undrar är om någon har några vettiga synpunkter/erfarenheter av denna lösning för att slippa värmeslingan.

I och för sig är värmeslingan rent effektförlustmässigt inte så mycket att bry sig om, men om man kan slippa den genom en relativt enkel åtgärd så kan det vara värt mödan.

Vänligen

Genki

[pumpfan]

Hej Genki !

Din fråga hänger ihop med frågan jag ställt i tråden ”Avfrostning styrprogram” dvs du har konstaterat de fysiska skillnaderna på Exclusive och Komfort, men är det några skillnader i programmeringen av de två? Tex hur lång tid avfrostning pågår, hur ofta etc!

Jag har själv inte den blekaste aning, men förhoppningsvis har någon på forumet det!!

/pumpfan

[Genki]

Jag har gjort relativt djupa undersökningar kring huruvida det bara är bottenplattan som är modifierad eller om det är något mer.

Min slutsats är att det endast är bottenplattans två avlånga urfräsningar som skiljer. Problemet är just nu att finna en lämplig metod för hur bearbetningen kan göras utan att demontera bottenplattan.

Kanske någon har en idé om detta.  Jag vet att man hos generalagenten tar bort plattan innan bearbetningen görs.

[Intruder@1400]

Hej.
Verkar vara mycket arbete för 75 w.
Kör tvättmaskin på 40 grader eller fimpa några av utomhusbelysningens lampor
så har du sparat in dessa 75 w med råge

mvh
Klasse

[Genki]

Hej Klasse !

Jo, det ligger mycket i det du säger. Saken är den att om det skulle vara en enkel modifiering så skulle jag ändå kunna tänka mig att göra detta för att slippa en "en elektrisk lösning" och ersätta den med en lösning som i sig är betydligt elegantare och "driftsäkrare".

Anta att slingan ligger på i ca. 5 1/2 månad under ett år. Det skulle innebära en årskostnad på ungefär 250 SEK. Det skulle bli ca 4 500 SEK under pumpens livstid. Kanske inte ändå är helt försumbart, i alla fall inte för en Smålänning.

Vänligen

[vpgr]

Det finns en betydligt enklare lösning.

Man behöver bara koppla in värmekabeln + termostaten så att de kopplas på när maskinen avfrostar (ta styrsignal från 4-vägsventilen) och bygga ihop en hålltimer på en 555:a från Elfa som drar ett relä i säg, 10-20 minuter vid varje avfrostning.

Skulle spara mycket pengar, hmm...kanske något att ta tag i komersiellt.

Tomas

[messer]

Hmm, tänkte jag skulle berätta vad jag tror, har själv en panasonic, den har ett c:a 25 mm stort hål i botten och det frös igen ganska snabbt för jag hade ingen värmekabel inbyggd. Eftersom jag inte ville stå ute i kylan och montera värmekabel i vintras så rog jag en bit frigolit c:a 8 cm tjock, mätte hur stor skiva fick plats under maskinen och var hålet satt sn in i värmen och smältlimma fast värme kabel på frigoliten, ut och klämde upp den mot botten drog gummistrappar runt den och på med ström.
Det fungerade riktigt bra resten av vintern, en vacker dag kanske jag sätter dit värmekabeln dom skicka till mig.

Nu har jag sett här att man tydligen gjort större hål eller nått på nyare modeller, jag tror inte det är ett 100% säkert sätt, det tar antagligen längre tid för den att frysa igen men jag undrar. Kanske nån kan lägga ut en bild pä hur det ser ut?
Sen att bara köra värmekabeln när avfrostning sker tror jag inte heller på, det tar för lång tid för värmekabeln att bli varm och värma upp tråget om den inte är på hela tiden vid minusgrader.

M.V.H
Messer

[Genki]

Jag ska försöka få tag på en bild hur bottenplattan är bearbetad för att slippa värmeslinga.

En tanke: Någon på forumet borde rimligen ha en Sverigepump av Exklusive varianten och kan kanske tänka sig att ta en bild och publicera på forumet. Måtten på urfräsningarna skulle inte vara så dumma att publicera.

En för alla, alla för en

[knowledge]

Hej,

Jag har aldrig förstått varför man ska vinterutrusta en värmepump som är gjord för att gå på vintern.
Jag menar dom är ju gjorda för att värma hus och det behövs ju oftast bara på vintern.
Har själv en utan "vinterutrustning" och den går natruligtvis hur bra som helst.
Konstigt.....

[Martin X]

Hej,

Jag har aldrig förstått varför man ska vinterutrusta en värmepump som är gjord för att gå på vintern.
Jag menar dom är ju gjorda för att värma hus och det behövs ju oftast bara på vintern.
Har själv en utan "vinterutrustning" och den går natruligtvis hur bra som helst.
Konstigt.....

Jag antar att du pratar om airconditioner som kyler luften i ditt hus. De har en annan fin egenskap, utöver vad de egentligen är gjorda för, nämligen så kan de fungera som värmepump och värma ditt hus.

För att en airconditioner skall fungera problemfritt som värmepump i vårt klimat rekommenderas en värmeslinga för att inte isbildningen inne i utedelen skall bli för stor.
Troligtvis har det betydelse om du bor i en landsända med hög eller låg luftfuktighet om du behöver värmeslinga eller ej.

Martin X

[a.astviken]

Hej,

Jag har aldrig förstått varför man ska vinterutrusta en värmepump som är gjord för att gå på vintern.
Jag menar dom är ju gjorda för att värma hus och det behövs ju oftast bara på vintern.
Har själv en utan "vinterutrustning" och den går natruligtvis hur bra som helst.
Konstigt.....

Jag antar att du pratar om airconditioner som kyler luften i ditt hus. De har en annan fin egenskap, utöver vad de egentligen är gjorda för, nämligen så kan de fungera som värmepump och värma ditt hus.

För att en airconditioner skall fungera problemfritt som värmepump i vårt klimat rekommenderas en värmeslinga för att inte isbildningen inne i utedelen skall bli för stor.
Troligtvis har det betydelse om du bor i en landsända med hög eller låg luftfuktighet om du behöver värmeslinga eller ej.

Martin X

Då kanske man ska inte kalla de  värmepump i så fall? Hur är det med COP under - 10 grader? Den är kanske dåligt om den pump är inte byggd för temperaturer under -10 grader. Inte gnälligt men lätt irreterad på tillverkare av Panasonic pump. Har mycket av elektronik från panasonic och är mycket nöjd annars.

/ Alex A

[Genki]

Det finns en betydligt enklare lösning.

Man behöver bara koppla in värmekabeln + termostaten så att de kopplas på när maskinen avfrostar (ta styrsignal från 4-vägsventilen) och bygga ihop en hålltimer på en 555:a från Elfa som drar ett relä i säg, 10-20 minuter vid varje avfrostning.

Skulle spara mycket pengar, hmm...kanske något att ta tag i komersiellt.

Tomas

Den idén som du hade kring att få ner tiden som värmekabeln är igång är helt ok. Har ni själva utvärderat detta tro ?.
Jag har faktisk kollat upp lite mer kring vilka komponenter man skulle kunna använda. Jag tror att den bästa lösningen skulle vara att använda elkomponenter av det mer robusta slaget som är anpassade för utemiljö och som finns som färdiga moduler. Håller på att kolla upp det hela med en elfirma i stan. Återkommer.

Så det här med den modifierade bottenplattan på Panasonic pumparna: De utfrästa spåren på de s.k. Exclusive modellerna är två stycken till antalet. Ett långt spår som går precis under elementet hela vägen på långsidan och ett kortare som går precis under elementet på ena kortsidan. Spåren är cirka 2 cm breda.

Att göra liknade bearbetning fast med tätt borrade hål borde rimligen ge samma effekt vilket jag också håller på att se hur man kan realisera på ett enkelt vis.
Dock är det en sak som bryr mig lite och det är den "tjuvluft" som rimligen borde komma genom spåren och som gör att mindre luft passerar elementet vilket då borde försämra verkningsgraden. Fast detta är bara en teori och kanske inte ett problem i praktiken.

Den nya HE9 Exclusive har dessa spår och den ska ju anses vara en av de absolut "bästa" pumparna ur effektivitetsperspektivet.

Kommentarer ?

[larryd]

Mätte min värmeslinga på Panasonic E9DKE.

Den drar 75W och ligger inkopplad via en termostat, som slår till vid cirka 3-4 plusgrader när pumpen har spänning. Oavsett om pumpen snurrar eller ej. Det betyder att den kostar cirka 50 kr/månad under december-mars och 25kr/månad under november och april i stockholmsområdet. Säg 300kr/år eller 5% sämre COP.

I brist på bättre ideer och kunskap (tänkte avvakta och se hur avfrostningen funkar i vinter) har jag monterat en strömbrytare på pumpen, så jag kan sätta på värmen vid behov.