Ämne: Byggahus.se domineras av ett fåtal

[Raptor]

Du kanske skulle känna till ALLT innan du gnäller Thumbsup

Ja, det är möjligt. Men nu var det inte menat som gnäll.
När någon bjuder på en sådan macka så brukar jag trycka till på helvolley.
Synd att den inte gick in den här gången.

Ber om ursäkt!

/Raptor

[Rickard]

Som sagt, inte alla uppträder som jag vill, trots pekpinnar, men jag bannlyser ändå ytterst sällan någon, att öppet, trots påpekanden, förtala mig eller andra är dock en av de få saker som gör att jag ibland bannlyser.
Saklig kritik har jag inget problem med, sånt som man kan försvara sig emot, men ren smutskastning är svårt.
Speciellt när den som klagar inte är mottaglig för sakliga motargument.

Till Oraklet, mitt tidigare inlägg var inte en känga till dig, utan rent generellt ett konstaterande av att jag då och då offentligt i forumet kan ta en "forumkulturdebatt" med olika medlemmar i forumet så att de och andra som läser skall få en bild av hur jag vill att forumet skall användas.
T.ex. att man hjälper till att ger så bra svar man kan, annars är det bättre att man låter bli att svara (nåt som du och jag debatterat några gånger, Oraklet).

Att man som företagare är särskilt noga med att vara saklig och objektiv i de inlägg man gör, det finns inget som irriterar folk mer än en företagare som bara är med i forumet för att marknadsföra sina tjänster eller produkter.
Samma sak gäller de som i vart och vartannat inlägg sågar, eller höjer ett visst fabrikat eller en viss typ av värmepump, oavsett vilket användningsområde som den avses nyttjas inom.
Typ "Nibe är bättre än CTC", sandlådenivå som varken jag eller övriga medlemmar i forumet får ut nåt vettigt av.

Det är inte alltid kul för mig att ta denna debatt, ofta är det särskilt envisa personer som uppträder på ett sätt som retar folk på olika sätt, men jag anser ändå att det ligger på mitt ansvar att göra det, hellre att jag gör det med sakliga argument, än att andra medlemmar i forumet skall börja uppträda förnedrande mot de som inte uppträder på ett sätt som passar sig i ett forum som detta.

Jag vet att det finns en liten klick medlemmar som folk retar sig på även i detta forum, kanske inte då för att de mästrar andra (som i så många andra forum), utan för att de inte är mottagliga för sakliga argument.

Till syvende och sist är det trots allt så att det är frivilligt att delta i debatten i detta forum, och de som inte alls kommer överens med mina regler och önskemål kanske passar bättre i ett annat forum, t.ex. Byggahusforum, eller att starta egna forum.
I alla mina forum har det funnits de som inte gillat mitt sätt att moderera forumen, och som startat konkurrerande forum, bättre det än att försöka bestämma hur detta forum skall modereras.
Jag tolkar det som om mitt sätt att moderera detta forum, trots att inte 100% är nöjda, ändå tillfredsställer de flesta på ett bra sätt, en skaplig avvägning helt enkelt.

[ORAKLET]

Men du vill ju inte att de personer som söker hjälp och information på detta forum, ska få ta del av alla dem olika saker som man faktiskt kan göra. Varför vill du inte det?

Kan det finnas något dåligt med att man säger att  - man kan göra si och så istället för att byta dina radiatorer.
Du gillar inte sån info. Varför?

Gillar ni andra det?  Vill ni veta att ni kan göra saker på andra sätt än vad den säljare som lämnat en offert till er säger. Eller är det bara ointressant information.  Rickrad tycker det, vad tycker ni?

Jag har fått lite "skäll" för att jag inte säger i detalj hur ett sådant förslag ser ut eller vad det kostar. sanningen är ju att det är väldigt svårt att säga, om man inte är på plats och ser hur den befintliga anläggningen ser ut.

Tycker ni att det är ointressant så ska jag inte säga ett ord om det mer
 
 

[Rickard]

Oraklet, du är i en knepig situation som installatör med intressen i branschen.
Säger du för lite så är det inte bra, och säger du för mycket och för ofta så är det heller inte bra.
Detta är tyvärr som det är och inget jag kan göra något åt, jag kommer aldrig att tillåta att enskilda aktörer i forumet får fritt spelrum att i tråd efter tråd framföra sitt beundrande över en speciellt värmepump.
Dock, om man som installatör har förmågan att hålla sig märkesneutral och föreslå olika lösningar i olika typer av installationer ser jag inget som helst problem med det, och det har jag skrivit till dig tiotals gånger, och det är detta som retar mig, att du trots att jag skrivit till dig tiotals gånger att du mycket gärna får berätta om olika lösningar i olika installationer hävdar att jag inte tillåter det.

Det hela har gått så långt att jag ser det mer som en generell smutskastning från din sida, av vilken anledning vet jag inte, men jag upplever det i vart fall så, för du kan väl ändå inte ha missat att du mer än gärna får berätta om speciallösningar där så är befogat, men mitt krav är dock att du beskriver i detalj hur det skulle fungera, vad det kostar, och vilka fördelarna skulle vara, annars har det inget värde alls för forumets medlemmar, utan upplevs mer bara som att du vill mästra andra med dina kunskaper, men utan att dela med dig.

Till er andra, som ni ser så kan man inte, trots bästa vilja i världen få alla att inse varför jag har de regler jag har, och vissa accepterar helt enkelt inte mina regler och min inriktining på forumet som består av:

* Oberoende, branschfolk får gärna delta, men inte för att i inlägg marknadsföra sina tjänster eller produkter.

* Hjälpsamhet, vi som skriver gör det i de flesta fall (om än undermedvetet) för att vi tycker det är kul att kunna hjälpa andra genom att bidra med vårt kunnande och våra erfarenheter, om inläggen inte vilar på den grunden så blir det lätt fel, och det är sånt som retar folk.

*Respekt för andras åsikter, visst, man kan ha delade meningar i olika frågor, men då skall detta bemötas med saklig kritik, ifrågasättande och än bättre förklaringar rörande den egna ståndpunkten, att nedgradera sig själv och andra till att börja tala illa om person är sällan en väg att välja om man vill lösa en konflikt eller komma till koncensus i en viss frågeställning.

Att som Oraklet i detta fall anklaga mig för nåt som helt enkelt inte stämmer anser jag vara smutskastning, inget annat, hade samma sak skrivits mot en vanlig medlem hade jag nog bannlyst, men när det gäller mig tar jag mer än gärna debatten öppet i forumet, även om det riskerar förstöra ännu en tråd med samma tjafs som vi haft tidigare i denna fråga.

[ORAKLET]

Japp jag är en installatör. Och jag har på din uppmaningar inte nämnt namnet på en specifik VP på mkt länge.

Jag vill bara hjälp folk att få en bättre fungerande anläggning. Genom att upplysa dem om att det går att göra på alternativa sätt. Detta kallar du humbug om jag inte redovisar en hel offert.

Som jag ser det så vore folk som kanske inte har ett optimalt värmesystem behjälpliga av att få sådan info.
Då kan dem ta upp det med sin installatör. Har han inte hört talas om sådana lösningar eller dömmer han ut dem, så är det ju upp till var och en att tolka det som dem vill.

Jag tycker bara att det vore bra med mer info som hjälper folk att få bra anläggningar. Och jag bryr mig inte om att verka duktig, det kanske verkar så när man läser, men så är det inte på ngt sätt.

Vad anklagade jag dig för?  Jag bara frågade saker  Du vet varför jag frågade.

[svenske kocken]

ORAKLET du ville veta vad andra tyckte om att du talar om att man kan göra annorlunda men inte hur. I mitt tycke är det helt värdelöst. Jag kan vet ju inte veta om det du antyder har nån gnutta av sanning eller om du bara försöker glänsa, för man blir ju inte trovärdig om man bara säger att det går men inte talar om hur. Om man inte tänker tala om hur, tycker jag att man lika väl kan hålla tyst, i alla fall jag blir bara irriterad av att inte få veta hur.

[Rickard]

Japp jag är en installatör. Och jag har på din uppmaningar inte nämnt namnet på en specifik VP på mkt länge.

Jag vill bara hjälp folk att få en bättre fungerande anläggning. Genom att upplysa dem om att det går att göra på alternativa sätt. Detta kallar du humbug om jag inte redovisar en hel offert.

Som jag ser det så vore folk som kanske inte har ett optimalt värmesystem behjälpliga av att få sådan info.
Då kan dem ta upp det med sin installatör. Har han inte hört talas om sådana lösningar eller dömmer han ut dem, så är det ju upp till var och en att tolka det som dem vill.

Jag tycker bara att det vore bra med mer info som hjälper folk att få bra anläggningar. Och jag bryr mig inte om att verka duktig, det kanske verkar så när man läser, men så är det inte på ngt sätt.

Vad anklagade jag dig för?  Jag bara frågade saker  Du vet varför jag frågade.

Du anklagade mig för att inte låta dig skriva om olika lösningar, vilket jag aldrig förbjudit dig att göra.

Men du vill ju inte att de personer som söker hjälp och information på detta forum, ska få ta del av alla dem olika saker som man faktiskt kan göra. Varför vill du inte det?

Visst, i början av din karriär här i forumet hade du en förkärlek för thermia och nämde dem i vart och vartannat inlägg som ett bra alternativ, eller det du skulle välja - och det bryter mot regelverket när en installatör gör det i allt för stor omfattning.

Jag har dock aldrig förbjudit dig att komma med innovativa och/eller prisvärda lösningar där så är påkallat.

[ORAKLET]

Jaha Rickard, jag har ju fått en helt annan bild av det.

KOCKEN. Jag förstår vad du menar. Men ofta så är det svårt att säga exakt hur man skulle göra eftersom man inte ser den fysiska anläggningen.  Vad gäller att göra om en VP till en HT variant så är det ju inte så svårt att förklara det och det har jag gjort några gånger.

Om man inte kan säga exakt hur en anläggning skulle se ut och vad den kostar så är det bättre att inte säga något, är det så ?

Det är inte bra att så ett frö hos någon så att denne kan forska vidare i en alternativ lösning,eller?

Jag tackar dig för din åsikt

[Rickard]

Kommer man fram med okonventionella lösningar så bör de förklaras bättre än sånt man kan googla fram på nibes, thermias eller andras hemsidor.

[ORAKLET]

Det är ingenting okonventionellt med att välja ett annat köldmedium eller en annan VP än dem standard R407c maskiner som brukar förespråkas. Vad är det som är så konstigt med det?

Om du har googlat fram det så borde du ju ha förstått vid det här laget

Jag märker att jag stöter på ett massivt motstånd i denna fråga och viker mig för majoriteten
 

[Rickard]

Gick det missförstå även en så kort mening?
Det här liknar definivt någon form av smutskastningskampanj...

Du kan väl inte påstå att ombyggnad av värmepumpar till annan köldmedia (som du föreslår titt som tätt) är konventionella lösningar.

[ORAKLET]

OK ett sista

Man behöver inte bygga om en maskin, välj en färdig. Om du absolut vill ha en Nibe 1245 eller G2 så tar det en dag för en kylgubbe att fixa det, inte mer.

Och nu pratar vi om extremfallen inte om det stora flertalet av hus.

Du vinner Rickard jag ska vara tyst

[Rickard]

Välj en färdig...
Har aldrig sett någon rekommenderas detta bland alla foruminlägg. (utom i dina och c-c:s)
Ytterligare en sak som du och jag träter om, alltså branschens aktörers okunnighet, varför inte rekommendera en maskin med annat köldmedia om det garanterat kommer att fungera? (och inte blir just nåt dyrare, eller ger sämre COP som du påstår)

Jag är en pragmatiker, jag tror alltså att det finns en anledning till att vissa saker händer, och vissa andra saker inte händer.
När det gäller dina teorier är jag rätt säker på att du har rätt i sak (det finns bättre mskiner i vissa fall), men har fel i praktiken. (de blir så dyra och ger sämre COP, så kunderna ratar dem)
Inte heller här kommer vi överens, men jag är som sagt pragmatiker...

[rabalder]

Det var det jag gjorde och det uppskattades inte.

Finns vissa som håller på i byggahus.se som dessutom har egna intresse i att prata gott för vissa märke.

Har lämnat forumet, tog även en massa tid som jag nu lägger på annat.



Jo visst kan det vara så men när egna intresse för t.ex. vissa märke, på grund av egen vinning, besrkivs som bättre än andra så blir det fel. När man sedan försöker att prata för sin egen sjuka så är man t.ex. inte saklig elle inte kommer med "rätt" kritik.

Det finns faktiskt en snubbe på byggahus som tom har samma nick som du och han blev ju nästan helt utfrusen pga av sin okritiska kärlek till DeWalts elverktyg. Så fort någon nämnde en produkt så kom alltid denna hopanp och sa att deWalt var mycket bättre.
Vet inte om det beror på att denna hokanp säljer DeWalt eller vad det är. Antar att det är dessa typer av övergrepp som du inte gillade....

Det finns även många Festoolfrälsta där men dom tar oftast en saklig istället för religös debatt om verktygens föro nackdelar.

[hokanp]

Det var det jag gjorde och det uppskattades inte.

Finns vissa som håller på i byggahus.se som dessutom har egna intresse i att prata gott för vissa märke.

Har lämnat forumet, tog även en massa tid som jag nu lägger på annat.



Jo visst kan det vara så men när egna intresse för t.ex. vissa märke, på grund av egen vinning, besrkivs som bättre än andra så blir det fel. När man sedan försöker att prata för sin egen sjuka så är man t.ex. inte saklig elle inte kommer med "rätt" kritik.

Det finns faktiskt en snubbe på byggahus som tom har samma nick som du och han blev ju nästan helt utfrusen pga av sin okritiska kärlek till DeWalts elverktyg. Så fort någon nämnde en produkt så kom alltid denna hopanp och sa att deWalt var mycket bättre.
Vet inte om det beror på att denna hokanp säljer DeWalt eller vad det är. Antar att det är dessa typer av övergrepp som du inte gillade....

Det finns även många Festoolfrälsta där men dom tar oftast en saklig istället för religös debatt om verktygens föro nackdelar.

Gissa vem och gissa varför.