Ämne: Placering nivåkärl

[Daniel.]

Hej,

Installation av bergvärmepump, Nibe 1245, är på gång. Värmepumpen är placerad så att dragningen av köldbärarrören kommer att behöva gå genom garaget och in i det rum där värmepumpen står.
Köldbärarrören kommer in i golv/markhöljd i garaget. Kommer sedan att gå upp till tak och följa taket fram till rummet där värmepumpen står. Det finns en nivåskillnad, ca 20cm, mellan garaget och rummet där värmepumpen kommer att stå.
Då köldbärarrören kommer att ligga nära taket kommer inte nivåkärlet kunna monteras som högsta punkt som rekommenderas i manualen. Enl. manualen rekommenderas då ett expansionskärl.
Installatören säger att nivåkärlet inte behöver placeras på högsta punkt utan att medföljande nivåkärl är fullt tillräckligt även att placeringen inte blir högst upp.

Har bifogat en bild för att åskådliggöra hur installationen förmodligen kommer att bli. Har försökt att numrera för att lättare kunna referera till rekommendation/förslag på placering av olika delar. Vad anser ni vara bästa lösning/placering?
Som det ser ut nu kommer nivåkärlet placeras på vägen upp från golv till tak i garaget, pos.4 på bilden.

Vad är rätt och fel? Jag har sökt på forumet men har inte hittat något bra svar ännu.

[Remo]

Nummer 4 blir bra så här

[Carl N]

+ att du behöver luftningsventiler någonstans vid (1).

[Balkkin]

det funkar bra med ett vanligt nivåkärl. lägg luftningar på högsta punkterna bara så ska det nog ordna sig..

[Daniel.]

Lite brådskande rådfrågning gällande avluftningsventiler på den högsta punkten.
Installatören håller på att göra det sista nu under dagen och vi har diskuterat om det behövs avluftningsventiler eller ej. Han rekommenderar att inte sätta några avluftningsventiler med argument att dom rundpumpar systemet för att få bort luften och att ventlierna på sikt kan ge problem med läckage samt att det finns risk för droppande kondens om inte isoleringen är helt tät. Han föreslår att man vid ett ev. behov gör en ny rundpumpning.
Han sätter gärna ventilerna om vi vill ha det men han rekommenderar det inte.
Nu blir vi lite fundersamma om vi ska sätta avluftningsventiler eller ej....desto mer saker som kan krångla brukar ju i det långa loppet faktiskt göra det.
Vad föreslår ni här på forumet? Är det dumt att inte sätta dessa ventiler?

[ORAKLET]

Ballofixer Thumbsup  Inte automater.

[Daniel.]

Tackar för snabbt svar! Innebär detta att det bör eller måste finnas någon form av avluftningsmöjlighet?

[Carl N]

Det går säkert utan luftningsventiler men då krävs en extern kraftfull pump för att kunna få bort ev luft.
Automatavluftare avrådes bestämt, jag har såna med ratt (2982) http://www.rinkabyror.se/showart.aspx?id=441

[Daniel.]

Tackar för svar och bra och tydlig hänvisning till luftventil.
Dock fattade vi beslutet under eftermiddagen att köra utan luftventil enl. bedyrande från installatören att han får med ev. luft på högsta punkt med hjälp av pumpen som används. Vi får se vem som har rätt eller fel och har blivit lovad en extra rundpumpning om, men mot förmodan, det skulle vara problem med luft på kalla sidan. Vi får hoppas att allt är klart nu i eftermiddag!

[Daniel.]

Nu snurrar värmepumpen men har en liten fundering gällande nivån i nivåkärlet. Intallationen är gjord enl. bild, dock utan avluftningsventiler på högsta punkt.
Installatören rundpumpade och lämnade systemet med ett helt fyllt nivåkärl. Dvs ingen luft alls i kärlet.
Är detta korrekt?

[Remo]

Jag vet inte riktigt, jag tror inte det är farligt du har säkert säkerhetsventil på toppen.
Nivån brukar sjunka lite i början för att det finns alltid lite luft kvar som inte syns som kommer att samlas i nivåkärlet under drift samt att köldbäraren sjunker i temperatur att det tar lite mindre plats, så att nivån kommer nog gå lite ner under tiden.   

[ORAKLET]

Det ska vara ett tryck kärl.   Funkar med nivå kärlet med, men det är ju sånt man gör till sig själv. Hos en kund så ska det vara tryckkärl annars kan det ju inte expandera.

[leifa.k]

Intressant, säg 400m slang, över säsong, jag vet inte, men säg 5-10 gr tempdiff från hålet? Hur stor expansionsvolym behövs då?

[Remo]

Alla leverantörer som jag har sett har installerat nivåkärl som ingår i leveransen, och har försett dom med
säkerhetsventil.
Och allra vanlikaste är det faktiskt på kallasidan att nivån sjunker lite i första årena, och inte tvärtom.
Sen vet jag inte om det finns någon tryck i kärlet när det är proppfyll. Det skulle inte skada med litet övertryck.
Men när man har säkerhetsventil så finns det ingen risk för skada i alla fall.
Och det skadar inte att diskutera om saken med installatören. 

[Daniel.]

Precis som ni skriver så är det just expansionsmöjligheten som jag är fundersam över. Installatören har rundpumpat systemet för att få ut all luft och att systemet har ett litet övertyck som skapats med hjälp av pumpen innan allt "förslutits". Fråga mig inte hur detta är möjligt då det inte finns någon luft i niväkärlet vilket jag tycker att det borde göra om det ska finnas något övertryck. När det blir kallare finns det väl en risk att det blir undertryck istället. Har jag fel?
Det sitter dock en säkerhetsventil i toppen på nivåkärlet så att något skulle gå sönder pga av ev. övertryck är förmodligen inget problem. Nibes påfyllningssats KB25 sitter monterad efter nivåkärlet på inkommande rör på väg upp mot taket som han använde sig utav vid rundpumpningen.
Vad kan det ev. bli för problem om detta inte är ok?