Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..  (läst 3689 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« skrivet: 09 oktober 2010, 19:12:10 »
Har i dagarna installerat en split. Har problem att få den att funka. När den startar går den igång på 20Hz stegar snabbt upp till 25, 30,35,40 50 och 55. Sedan bryter den. Då menar jag att snabbt är ca 15-20 sek. Har problem med Delta T. men har svårt att acceptera det som ett skäl till att den inte "känner av" vid 25Hz i 3 minuter vid uppstart innan den stegar upp om behov finnes.
Jag har provat att ställa ner vb- pumpen men har lik förb. lågt DT. Misstänker att q är lågt. Men skit samma. 25Hz vid uppstart borde väl funka ändå?? Eller e jag helt off??
 
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Yazper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 157
  • Värmepump eller inte?
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #1 skrivet: 09 oktober 2010, 20:17:29 »
Ett tips är att läsa jonasb:s oberoende manual och ögna igenom splittrådarna, där kan du finna hur du kan ställa in Splitten.
Tegelhus -65. 98+98 kvm. Utanför Göteborg. Nibe Split.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Kön: Man
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #2 skrivet: 09 oktober 2010, 20:20:41 »
Jonasb:s  arbete med manualen är ju så klart imponerande.  Men ärligt, suger split anvisningarna så mkt att man måste göra en egen manual  :o :o   Vad har Nibe sysslat med då ???

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #3 skrivet: 09 oktober 2010, 20:23:09 »
Då den maskinen kräver en kyltekniker för installationen  undrar jag vad installatören gjort i samband med funktions kontrollen av installerad produkt?
cocacola *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #4 skrivet: 09 oktober 2010, 20:49:20 »
Hej, jag misstänker att VB-fram går över Meny 9.6.7  Max diff VBF-BerVBF.
Denna temperaturbegränsning tas inte hänsyn till i reglersnurran, utan går VBfram
över denna temp stannar kompressorn omedelbart. Prova med att ställa upp den till max
och se om beteendet förändras. Därefter måste du självklart fixa deltaT för att få just
driftsekonomi. Anvisningar för hur du går tillväga med inställningarna finns i driftanvisningstråden.
Tyvärr är Nibes manual undermålig, och tidigare har supporten inte på ett tillfredställande sätt
kunnat ge svar på frågor runt Nibe Split.

Lycka till!
« Senast ändrad: 09 oktober 2010, 20:51:28 av jonasb »
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #5 skrivet: 13 oktober 2010, 22:05:26 »
Har fått årdning på DT nu. Hyffsat åtminstånde. Men den startar som tidigare genom att stega upp till 55Hz.
Nibe menar på att kompressorn skall starta och gå upp till 55Hz. Gå där i 2min för att sedan stega ner till börvärde 25Hz. Av vilken anledning? Får inget tillfredställande svar på varför. Å vad menas då med menyerna enligt nedan? 

Meny 9.6.5 Tid min frek start
Här väljs den tid som kompressorn ska gå på min
varvtal efter start mot klimatsystemet.
Inställningsområde: 10 – 120 min
Fabriksinställning: 70 min
Meny 9.6.6 Tid min frek värme
Här väljs den tid som kompressorn ska gå med fast
frekvens efter växling till värme. Kompressorn går då
med min frekvens eller med den frekvens den hade före
varmvattenladdningen.
Inställningsområde: 3 – 60 min
Fabriksinställning: 3 min

Blir inte riktigt klok på detta. Några ideer?
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #6 skrivet: 14 oktober 2010, 00:05:30 »
Där har Nibe fel, den skall inte (och min gör det inte) stega upp till 55 Hz per automatik.
Den stegar upp i intervaller till den uppnår önskad framtemp, därefter stegar den normalt ner
för att bibehålla önskad framtemp. Den önskade framtempen är inte samma som VB bör,
utan beror dessutom på GM, vid höga GM underskott är den önskade framtemperaturen högre
än börvärdet, emedan den är under börvärdet vid lågt underskott. Mer om detta
finns i driftsanvisningarna.

Meny 6.6.5 Har ingen ännu lyckats förstå vad den betyder.
Meny 9.6.6 Anger den tid efter VV produktion som kompressor skall gå med samma frekvens
som före VV produktion (altså inte reglera kompressorfrekvens på VB-fram). Detta för att inte
reglersystemet skall bli lurat av restvärmen från VV produktionen. (I slutet på VV produktionen går
maskinen mycket varmare än vid normal värmeproduktion).

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #7 skrivet: 14 oktober 2010, 19:50:12 »
Tackar för det! Som jag trodde då. Nått är inte som det borde. Skall ringa Nibe och se om "Gunnar" Har kommit tillbaka. Han skall visst vara den som kan Spliten bäst. Eller kanske man borde få ut någon säljare på plats  knUp.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad a99vilpi

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #8 skrivet: 18 oktober 2010, 11:44:46 »
Splitens startsekvens ser ut så här:
Vid värmedrift:
55Hz i 2 minuter (vid första start 10) eller tills returen >48°C då den går på 30Hz

Vid kyldrift:
55Hz i 4 minuter (vid första start 10) eller tills returen >48°C då den går på 30Hz

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #9 skrivet: 18 oktober 2010, 22:36:33 »
Splitens startsekvens ser ut så här:
Vid värmedrift:
55Hz i 2 minuter (vid första start 10) eller tills returen >48°C då den går på 30Hz

Vid kyldrift:
55Hz i 4 minuter (vid första start 10) eller tills returen >48°C då den går på 30Hz
Du har  rätt, jag har fel, den startar faktiskt med 55Hz, har inte observerat detta - har
det med kompressorsmörjning att göra?

MVH/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31869
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #10 skrivet: 19 oktober 2010, 07:56:23 »
Det kan nog vara av flera skäl, att snabbt komma upp i bra arbetstryck, smörjning, tätning, samt att få en P-faktor på VBf för att den snabbt skall komma upp i förväntad temp.
Rätt logiskt med den typen av uppvarvning tycker jag, men kanske hade det varit bra att kunna justera tiden för att det inte skall hinna bli en översväng på vbf som stör driften.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #11 skrivet: 20 oktober 2010, 07:57:59 »
Ok!
Får lov att acceptera det då. Har kanske stirrat mig lite blind på Nibe`s frekvensstyrda 1150. Den startar på låg frekvens för att sedan stega upp till erfordeligt behov. Vet inte varför det skiljer. Kanske kan ha med att spliten står ute? Längre ledningar mellan kompressor och kondensor? 1150 är ju utvecklad av Nibe. Splitten i samarbete med Mitsubishi. Kanske Japsen har har ett funktionskrav med där. Vet att dom nekar till snabbstartfunktionen åtminstånde.
Tack ändå för engagemanget.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #12 skrivet: 20 oktober 2010, 08:42:47 »
Pratade med Nibe igår föresten. Fick ingen förklaring till 9,6,5. Men jag börjar ana att det helt enkelt är så att om den först går upp till 55Hz i 2 minuter. Sedan ner till 25 i tre minuter. för att sedan stega upp vid behov. Kan det vara så att den inväntar vad som sker med returtemp, för att få en referens till vilken frekvens den bör stanna på?? Stort DT = Större behov. Litet DT = Lägre behov ??? Vill till att vattnet hinner runt på den tiden. Antagligen därför tiden går att öka!?! Fan! Finner en viss logik i resonemanget nu. Eller e jag helt ute och cycklar?
Nibes support instämde motvilligt att manualen var bristfällig.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Har svårt att ta Nibe`s förklaring..
« Svar #13 skrivet: 20 oktober 2010, 18:16:28 »
Pratade med Nibe igår föresten. Fick ingen förklaring till 9,6,5. Men jag börjar ana att det helt enkelt är så att om den först går upp till 55Hz i 2 minuter. Sedan ner till 25 i tre minuter. för att sedan stega upp vid behov. Kan det vara så att den inväntar vad som sker med returtemp, för att få en referens till vilken frekvens den bör stanna på?? Stort DT = Större behov. Litet DT = Lägre behov ??? Vill till att vattnet hinner runt på den tiden. Antagligen därför tiden går att öka!?! Fan! Finner en viss logik i resonemanget nu. Eller e jag helt ute och cycklar?
Nibes support instämde motvilligt att manualen var bristfällig.
Nej den går på framtemp, och den önskade framtempen beror av GM underskott. Vid ca -300 är den önskade
framtempen = VB bör enligt kurva (fabriksinställning). Pumpen förändrar frekvensen var 30 sekund enligt behov,
vid fabriksinställning är den maximala frekvensförändringen 3 Hz/30 sekunder vilket ger ett ganska trögt system. Jag
har ställt upp denna parameter till 10Hz/30 sekunder (Meny 9.6.3).
/Jonas
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?